Sollte man Hartz 4 abschaffen?

beihempelsuntermsofa meinte:

Wenn DAS kein gutes Argument für ein BGE ist...

Harte Arbeit, nein danke! Warum faule Menschen klüger, erfolgreicher und glücklicher sind

Harte Arbeit, Disziplin und Zielstrebigkeit gelten als höchste Tugenden. Sie sind der Schlüssel zum Erfolg. Das ist falsch, behauptet ein Harvard-Professor.

arbeits-abc.de

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Stimme mit dem Artikel größtenteils überein.
Fleiß allein reicht nicht, um erfolgreich zu sein. Das ist korrekt.
Temporäre Faulheit ist auch gut. Das muss ich meiner Frau sagen, die wirft mir das manchmal vor. Ich sag immer, das sind kreative Pausen.

Das dauerhafter Arbeitsabstinenz positiv wäre, davon steht da nichts.
Von BGE überhaupt nichts.

Diesen Absatz finde ich sehr bemerkenswert 🤣
"Wer hingegen einen geringeren Intelligenzquotienten aufweist, scheint mehr Stimulanz von außen zu benötigen, zum Beispiel durch geistige oder körperliche Betätigung, um sich nicht zu langweilen.

Der Realist meinte:

Diesen Absatz finde ich sehr bemerkenswert 🤣
"Wer hingegen einen geringeren Intelligenzquotienten aufweist, scheint mehr Stimulanz von außen zu benötigen, zum Beispiel durch geistige oder körperliche Betätigung, um sich nicht zu langweilen.
In Extremfällen geraten die Betroffenen gar in eine Art Beschäftigungssucht."

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Sollte man mal den Hochbegabten sagen, die an normalen Schulen total unterfordert sind und sich totlangweilen. Oder den Trott gleich ganz verweigern.
Dumme Ochsen langweilen sich auch ohne Stimulanz nicht, die sind zu dumm zu merken, daß die Zeit vergeht.

Daoga meinte:

Sollte man mal den Hochbegabten sagen, die an normalen Schulen total unterfordert sind und sich totlangweilen. Oder den Trott gleich ganz verweigern.
Dumme Ochsen langweilen sich auch ohne Stimulanz nicht, die sind zu dumm zu merken, daß die Zeit vergeht.

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Na klar, da heißt es "Er/Sie/Es (M/W/D) ist kein Störenfried sondern hochbegabt! Und außerdem sind die Schulnoten so schlecht, weil sich mein Kind im Unterricht langweilt!" Als pensionierter Lehrer kann ich bezeugen, dass das eine der gängigsten Begründungen der Eltern für schlechte Leistungen und Fehlverhalten ihrer Abkömmlinge ist.

Da entgegnete ich nur: "Entschuldigen Sie, aber wenn Ihr Kind tatsächlich derartig hochbegabt ist, dann sollte es doch den nötigen Intellekt besitzen, sich zusammenzureißen, sich normal zu verhalten, gute Leistungen abzuliefern und ein super Abiturszeugnis nach hause zu bringen! Mit einem IQ von 150 sollte es das verstehen können und hinbekommen."

Lustig ist auch die aktuelle Corona-Situation. Beim Heimunterricht erkennen so manche Eltern, dass eben doch nicht die Lehrkraft, sondern ihr ach so lieber und vermeintlich intelligente Sprössling das wahre Problem darstellt! Das weiß ich aus sicherer Quelle. Hat mir ein Kollege erzählt, der noch im Schuldienst tätig ist.

Liebe Grüße,
SFX

Daoga meinte:

Sollte man mal den Hochbegabten sagen, die an normalen Schulen total unterfordert sind und sich totlangweilen. Oder den Trott gleich ganz verweigern.
Dumme Ochsen langweilen sich auch ohne Stimulanz nicht, die sind zu dumm zu merken, daß die Zeit vergeht.

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Die Hochbegabten langweilen sich zu Tode?
Dann haben wir aber nicht so viele Hochbegabte. Von toten Schülern in der Schule hört man selten.

Das mit den dummen Ochsen und der Langeweile stimmt, Intelligenz muss ja noch messbar sein, sonst ist der Intelligenzquotient nicht errechenbar. Nichts kann man ja nicht messen 😆

Ich habe hier ja gelesen, das BGE-Empfänger glückliche Menschen sind und sich nicht langweilen werden, trotz fehlender Beschäftigung.

Auf Hochbegabung kann man testen. Entweder ist das Kind tatsächlich hochbegabt, dann gehört es in eine geeignete Schule, oder es ist doch nur ein Faulpelz. Keine Ausrede für alle Zwecke. Sprich wenn ein Lehrer mit einem angeblich Hochbegabten konfrontiert wird, soll er den auf die Probe stellen und ihm absichtlich besonders schwere Aufgaben verpassen. Dann zeigt sich bald des Pudels Kern.

Daoga meinte:

Auf Hochbegabung kann man testen. Entweder ist das Kind tatsächlich hochbegabt, dann gehört es in eine geeignete Schule, oder es ist doch nur ein Faulpelz. Keine Ausrede für alle Zwecke. Sprich wenn ein Lehrer mit einem angeblich Hochbegabten konfrontiert wird, soll er den auf die Probe stellen und ihm absichtlich besonders schwere Aufgaben verpassen. Dann zeigt sich bald des Pudels Kern.

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Glaube mir, des Pudels Kern hat sich verdammt oft gezeigt 😏
In meiner Laufbahn waren es ca. 10% tatsächlich überdurchschnittlich begabte Schüler_innen. Die hatten aber dennoch einen gewaltigen Sprung in der Schüssel und waren trotzdem nahezu unbeschulbar, wenn man das so sagen darf. Da nützt Hochbegabung allein wenig!

"Sprung in der Schüssel" ist auch ein Argument für eine geeignetere Schule. 🤣

Mal langsam. nicht jeden aussondern, der nicht der Norm entspricht, denn diese sind später mit höherer Wahrscheinlichkeit die H4-Bedürftigen.
Natürlich tragen die Eltern eine wesentliche Verantwortung bei der Erziehung der Kinder.
Aber Ausgrenzung als Sonderling? Das sind die Problemfälle im Erwachsenenalter, die der Gesellschaft viel Geld kosten.
Eine gesunde Kinder- und Jugendförderung ist sehr wichtig und da sollte man nicht zu sparsam sein.
Aber ihr habt recht, zu häufig sind die Eltern das Problem und nicht die Kinder. Später sind es aber die erwachsenen Kinder.
Wie die Lösung aussieht? Keine Ahnung.

Daoga meinte:

Werden da die deutschen Hartzer ganz automatisch hingeschickt? So wie in Italien?

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Dürfte wohl eine der Maßnahmen sein und wenn wir so in den Städten gucken, gibts davon ja wirklich viele: Dasselbe Prinzip halt: Machste nix - Kriegste nix...

Es gibt bestimmt auch viele, die das gerne machen: einen Teil des Geldes dürfen sie dazuverdienen oder sogar alles, keine Ahnung, kommen sie raus und sind beschäftigt...

Leute, die anderes vorhaben im Leben, z.B. einen Job auf dem ersten Arbeitsmarkt zu finden oder lieber eine ernsthafte Weiterbildung zu absolvieren, die dazu führt, deswegen zu sanktionieren, halte ich halt für falsch.

Was ich hier auch nicht ganz verstehe: Wenn ich jetzt gegen die Abschaffung von Hartz IV bin, muss ich dann automatisch für ein BGE sein?

Ich bins zwar zufällig, könnte aber genauso sein, ich wäre zufrieden, wenn man in der Mehrheit zumindest dasselbe vorhätte wie die SPD: Sich von Hartz IV für immer zu verabschieden, auch von der Begrifflichkeit und von gewollter Armut...

Der Realist meinte:

Stimme mit dem Artikel größtenteils überein.
Fleiß allein reicht nicht, um erfolgreich zu sein. Das ist korrekt.
Temporäre Faulheit ist auch gut. Das muss ich meiner Frau sagen, die wirft mir das manchmal vor. Ich sag immer, das sind kreative Pausen.

Das dauerhafter Arbeitsabstinenz positiv wäre, davon steht da nichts.
Von BGE überhaupt nichts.

Diesen Absatz finde ich sehr bemerkenswert 🤣
"Wer hingegen einen geringeren Intelligenzquotienten aufweist, scheint mehr Stimulanz von außen zu benötigen, zum Beispiel durch geistige oder körperliche Betätigung, um sich nicht zu langweilen.
In Extremfällen geraten die Betroffenen gar in eine Art Beschäftigungssucht."

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Ne, von BGE steht da nichts.
Dauerhafte Arbeitsabstinenz? So es das überhaupt gibt hat das auch nix mit einem BGE zu tun.
Ich sehe den Artikel als Indiz dafür, dass ein BGE durchaus dafür sorgen würde, dass Deutschland wieder ein Land der Dichter und Denker, der Innovationen, der Kreativen werden könnte. Dass ein BGE viele gute neue Ideen hervorbringen könnte, dass viel mehr ausprobiert und riskiert würde weil man ja abgesichert wäre.