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Sollte man Hartz 4 abschaffen?

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tonytomate

Sehr aktives Mitglied
Alles in D ist an Bedingungen und Voraussetzungen geknüpft. Meine Mutter bekommt nicht mal Grundsicherung, weil sie keine Unterlagen vom Hausbau von vor 40 Jahren vorlegen konnte- kein Witz. Antrag aus Mangel an Plausibilität abgelehnt. Angeboten wurde eine Hypothek zu 8% Zinsen. Sie lebt von 560€ im Monat und auf Pump, von der Hand in den Mund.
 
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Gelöscht 108653

Gast
Ja man sollte es abschaffen oder Menschenwürdig ändern,
außerdem ist es falsch alle über einen "Kamm zu scheren"was getan wird,
viele geraden da hinein unverschuldet und es ist fast unmöglich wieder raus zu kommen,
ich bin den Weg gegangen für eine Zeit nach der "Wende"als Beruflich hier in Oberfranken nichts mehr ging,
die Textilbranche ist Tot im Jahr bevor es mich traf hatte ich versucht wieder fuß zu fassen bis es zum unausweichlichem kam-Hartz4,
jetzt hab ich seit 10Jahren einen Job bei der Gemeinde als Gärtnerin den ich anfangs als 1Euro Job machte dann nach Öffentlichen Dienst Bezahlung,
ich wünsche niemanden diese Erniedrigungen Demütigungen mindert Wert Einschätzungen erfahren zu müßen was man unter Hartz4 einstecken muß...
mit den Regelsatz verliert man alles was das Leben Lebenswert macht und ist und wird auf unterste Stufe verbannt,
ich hab den Absprung geschafft aber in mir sitzt das alles noch tief und fest,
es ist auch ein Thema das irgendwann eskaliert bin gespannt wann das hier soweit ist!
LG Living Eyes
 

rosch93

Aktives Mitglied
Ich bekomme zwar, kein Hartz 4, sondern Grundsicherung, finde das aber auch menschenunwürdig.
Und ich habe das Problem, dass ich da nie rauskommen werde, auch wenn es Leute gibt, die etwas anderes behaupten.
 
G

Gelöscht 108653

Gast
Ich bekomme zwar, kein Hartz 4, sondern Grundsicherung, finde das aber auch menschenunwürdig.
Und ich habe das Problem, dass ich da nie rauskommen werde, auch wenn es Leute gibt, die etwas anderes behaupten.
mir hat zu damaliger Zeit die Beratungstelle für Arbeitslose der Diakonie geholfen und dort wurde mir auch bewußt das es bei weiten noch schlimmer kommen kann bei den vielen Gesprächen mit "Gestrandeten Menschen"
 
G

Gelöscht

Gast
Alles in D ist an Bedingungen und Voraussetzungen geknüpft. Meine Mutter bekommt nicht mal Grundsicherung, weil sie keine Unterlagen vom Hausbau von vor 40 Jahren vorlegen konnte- kein Witz. Antrag aus Mangel an Plausibilität abgelehnt. Angeboten wurde eine Hypothek zu 8% Zinsen. Sie lebt von 560€ im Monat und auf Pump, von der Hand in den Mund.
Gegen den Ablehnungsbescheid vorgehen, kommt natürldann nicht in Frage. Wo kommen wir denn hin, wenn jeder einen Widerspruch einlegen würde, insbesondere wenn man bedenkt, dass der Ablehnungsgrund von fehlender Plausabilität nicht existent ist, sondern einfach nur bedeutet:

SB hatte keinen Bock dazu, dass Haus samt Grundstück begutachten zu lassen und weil dieser eben keinen Bock hatte, muss deine Mutter mit der Hand im Mund über die Runden kommen.

Und wenn man mal überlegt, würde der Ablehnungsgrund standhaft sein, wie viele Anträge man da einfach so pauschal erst einmal so mir nichts dir nichts ablehnen könnte. Man gibt nicht an, warum man einen Antrag stellt und schwubbst bedeutet es zwangsläufig, dass keine Plausibilität zur Hilfsbedürftigkeit vorliegt.

Was das Grundeinkommen angeht:

So vergessen viele, dass dann sehr viele Dinge abgeschafft werden müssten, weil Sie dann keinen Sinn und Zweck mehr haben, wie zum Beispiel die Sozialämter, die Wohnungsämter, die Jobcenter und ja, auch die Agentur für Arbeit. Wie viel Geld man da einsparen könnte bei einem Grundeinkommen, dass ist der Wahnsinn. Aber das wird immer ausgeblendet, dass wir allerdings eines der wenigen Länder sind, wo man keine Vermögenssteuer zahlen muss, ist natürlich keine Schweinerei, stattdessen wird aus dem Arbeitslosen Menschen der Hartz IV Empfänger gemacht, denn er Empfängt ja etwas und dabei kann man dann natürlich auch gewissentlich ausblenden, dass er was verloren hat, nämlich seine Arbeit.

Natürlich haben die arbeitslosen Menschen, die jetzt aufgrund der Krise ihre Arbeit verloren haben, damit nicht das geringste zu tun, die sind davon auszuklammern und das solange bis man Sie nach einer Zeit dann eben doch zu Empfänger deklassiert.

Aber wen interessiert das alles schon, dieses Wording oder Framing, wir sind alle davon natürlich nicht betroffen und können doch noch dahinter schauen was mit welchem Wort bezweckt wird.

Im übrigen hat vor kurzem jemand eine Petition zum Grundeinkommen eingereicht. Ich habe Sie schon unterschrieben, finde es allerdings persönlich schade, dass man das nicht gleich mit der sogenannten Bürgerversicherung, wo alle einzahlen müssen und mit Forderung, dass alle in die Rente einzahlen müssen, auch Beamte, verknüpft hat, denn der aufgeblähte Verwaltungsappart darf weiterhin ignoriert werden und muss es sogar, denn das Narrativ vom faulen Menschen, der nicht arbeiten will muss auch in der jetzigen Zeit aufrecht erhalten werden.

https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2020/_03/_14/Petition_108191.nc.html

Haben zwar schon mehr als genug unterzeichnet, aber je mehr das machen, desto mehr Gewicht wird es am Ende haben.
 

rosch93

Aktives Mitglied
Es sind aber nicht alle Hartz 4 Empfänger faul.
Das hat hier zwar niemand behauptet, aber ich erwähne es trotzdem.
 

Jusehr

Sehr aktives Mitglied
Natürlich ein BGE in vernünftiger Höhe! Wie man das finanziert, hat Richard David Precht bereits dargelegt.

Übrigens haben Vertreter aller Parteien bis auf die afd bereits Kontakt mit ihm in dieser Angelegenheit aufgenommen.
 

Jolina87

Aktives Mitglied
Ich bin kein Fan des BGE. Zumindest nicht wenn es wirklich Bedingungslos ist.

Sagen wir das BGE ist 1000 €, für alle und einkommen wird nicht angerechnet denn dann wäre es ja eine Bedingung unter x zu verdienen um es zu bekommen.
und was ist mit Kindern, bekommen die 0 €, den vollen Satz oder den halben?

Dannn hat man

  • Petra die 3500 Netto verdient und die 1000 zusätzlich gerne einsteckt aber nicht braucht
  • Jonny der die Schule ohne abschluss verlassen hat, sich zusätzlich nen bisschen was in nem Nebenjob verdient und bequem lebt.
  • Susanne und Peter mit ihren 2 Kindern bekommen minimum 2000, max 4000 je nachdem was mit den Kindern ist + was auch immer die Beiden verdienen und leben sehr bequem
  • Jule ist Alleinerziehend mit einem Kind und ohne soziales NEtz. Sie kann max nen nebenjob Annehmen weil es zeitlich nicht anders geht. Sie hat 1000-2000 € und muss ggf noch Lehrmittel und der gleichen kaufen denn das Kind hat Probleme in der Schule.
  • Jochen ist Krank. Er braucht teure Medis die ohne befreiung gerne mal 100 oder mehr € im Monat kosten. Die muss er von seinen 1000 € zahlen denn mehr hat er nicht. So krank wie er ist kann er nicht arbeiten.
Das sind etwas überspitze beispiele aber es soll mein Problem mit dem BGE zeigen.
Menschen sind nicht gleich.
MEnschen haben einen unterschiedlichen Bedarf und ein BGE das ohne irgendeine Einschränkung und ohne irgend eine Erweiterung wie Befreiuungen arbeitet belohnt die die arbeiten können und benachteilig die die es nicht können.

Ich bin aber auch kein Fan von Sanktionen. Lieber wäre mir eine Sozialleistung die bei bedürftigen ohne Bedingungen das qbsolut Grundlegende sichert und mit Bedingungen wie Mehrbedarf weil Krank, hat Jahrelang gearbeitet, ist wirklich bemüht um einen Job, hat ein kleines Kind zuhause sitzen das nirgendwo unter kommen kann eben erhöht wird.
 
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