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Sollte man Hartz 4 abschaffen?

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Jolina87

Aktives Mitglied
Davon abgesehen das es eh nicht finanzierbar ist würde mich weniger stören das die gut verdiener es auch bekommen und mehr das ein 60 Jähriger der nicht arbeiten kann und teure Medis braucht das selbe bekommt wie nen 20 Jähriger des sich mit nem kleinen nebenjob ohne viel aufwand noch etwas dazu verdienen kann und damit halbwegs bequem leben kann.
Wenigstens im jetzigen System gibt es Bildungsgutscheine und Befreiuungen bei Medis ab einer bestimmten höhe.
Man bestraft mit bedingungslos die die einen Mehrbedarf haben aber nicht arbeiten können.
 
G

Gelöscht 75067

Gast
Richtig, BGE ist eine Illusion.
Jetzt sollen also die "gut" verdienenden Steuerzahler kein BGE bekommen. Da habe ich die Bedeutung von bedingungslos wohl nicht verstanden.
Ich sag nur 1 Billionen € Kosten jedes Jahr, aber das beantwortet niemand der Befürworter des BGE. Darauf gibt es auch keine Antwort. Man kann nur das verteilen und konsumieren, was man auch erwirtschaftet. Ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen.
Die meisten Befürworter sind schlicht naiv.
 
D

Der Realist

Gast
Die Befürworter des BGE sind nicht naiv, sondern schlau. Sie verkaufen dem Bürger das BGE als Wohltat für alle. In Wirklichkeit nutzt es aber den arbeitsscheuen Mitmenschen und den anderen schadet es.
Aber die ganz große Mehrheit der Bevölkerung hat das längst durchschaut.
 

Rose

Urgestein
Stimmt.
Die aktuelle Coronakrise und die zunächst menschenleeren Felder zeigen mal wieder unschwer, wie sehr Hartz IV Empfänger und andere Langzeitarbeitslose doch bestrebt sind, in Arbeit zu kommen *hust*.

Ich habe kein einziges Mal der Presse entnommen, dass sich Hartz IV Empfänger flächendeckend für irgendetwas eingesetzt hätten. Sie machen in dieser Krise einfach das was sie auch davor getan haben. Auf der Couch sitzen und über die Jobsituation jammern.

Dagegen hatten landwirtschaftliche Betriebe aufgezeigt das sich eine Menge von Vollzeitarbeitnehmern meldeten um bei der Ernte zu helfen, deren Arbeitsplatz aufgrund von Corona momentan nicht zugänglich ist. Und gut das jetzt doch ausländische Arbeitskräfte sogar nach D eingeflogen werden - damit wir nicht verhungern.

Echt unglaublich sowas. Mich ärgert das mittlerweile so das ich weder ein höheres H4, noch das reduzieren von Bedingungen befürworte.

Wer keine Lust hat die Finger rundgehen zu lassen hat auch nur das Existenzminimum verdient.
Und das ist mit H4 abgedeckt.
H4 Empfänger und Langzeitarbeitslose haben ja nichts zu verlieren im Gegensatz zu Arbeitenden Menschen die ein Haus, Auto, Familie usw haben. Denen bricht ihr erarbeitetes Leben weg.
 
G

Gelöscht 75067

Gast
Die Befürworter des BGE sind nicht naiv, sondern schlau. Sie verkaufen dem Bürger das BGE als Wohltat für alle. In Wirklichkeit nutzt es aber den arbeitsscheuen Mitmenschen und den anderen schadet es.
Aber die ganz große Mehrheit der Bevölkerung hat das längst durchschaut.
Nicht zu vergessen die Unternehmer, die es dann als Vorwand nehmen die Löhne schön niedrig zu halten.
Warum Götz Werner zb. nicht einfach 1000 Euro mehr an seine Angestellte zahlt, hat sich wohl niemand gefragt.
 
D

Der Realist

Gast
Deutschland ist ein Hochlohnland,
s. https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/
Das in einigen Branchen niedrige Löhne gezahlt werden, liegt meistens nicht daran, dass der Unternehmer nicht mehr zahlen will, nein er kann es schlichtweg nicht. Meine Frau ist Floristin, ich weis also wovon ich spreche. Ich habe auch tiefen Einblick in die Einkommensverhältnisse der Landwirtschaft. Für das Einkommen würden die meisten Sozialhilfeempfänger keinen Finger krumm machen. Ich gebe zu, für diese miesen landwirtschaftlichen Einkommen würde ich auch nicht Bauer sein wollen. Die Folge ist, dass Lebensmittel nur noch mit niedrigen Löhnen möglich ist, also mit ausländischen seisonkräften. Das ist traurig aber die Realität. Wo soll das Geld für höhere Löhne denn herkommen, wenn der Verbraucher nur noch weniger als 14% (!) seines verfügbaren Einkommens für Lebensmittel ausgibt
s. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/75719/umfrage/ausgaben-fuer-nahrungsmittel-in-deutschland-seit-1900/
Es ist wichtig, dass man sich auch gewisse Grundzusammenhänge vor Augen führt.
 

Kareena

Sehr aktives Mitglied
Ganz ehrlich die Hetze gegen Arbeitslose finde ich unglaublich. In Deutschland muss immer etwas passieren und dann wird plötzlich rumgeheult. Nach dem Motto: Das haben wir doch nicht gewusst oder dass wollte wir nicht. Vielleicht zeigt Corona dass es jeden treffen kann.
 
G

Gelöscht 75067

Gast
Deutschland ist ein Hochlohnland,
s. https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/
Das in einigen Branchen niedrige Löhne gezahlt werden, liegt meistens nicht daran, dass der Unternehmer nicht mehr zahlen will, nein er kann es schlichtweg nicht. Meine Frau ist Floristin, ich weis also wovon ich spreche. Ich habe auch tiefen Einblick in die Einkommensverhältnisse der Landwirtschaft. Für das Einkommen würden die meisten Sozialhilfeempfänger keinen Finger krumm machen. Ich gebe zu, für diese miesen landwirtschaftlichen Einkommen würde ich auch nicht Bauer sein wollen. Die Folge ist, dass Lebensmittel nur noch mit niedrigen Löhnen möglich ist, also mit ausländischen seisonkräften. Das ist traurig aber die Realität. Wo soll das Geld für höhere Löhne denn herkommen, wenn der Verbraucher nur noch weniger als 14% (!) seines verfügbaren Einkommens für Lebensmittel ausgibt
s. https://de.statista.com/statistik/d...fuer-nahrungsmittel-in-deutschland-seit-1900/
Es ist wichtig, dass man sich auch gewisse Grundzusammenhänge vor Augen führt.
Ja die "Geiz ist Geil" Mentalität der Kundschaft führte in den betroffenen Branchen zu einen Negativkreislauf des Lohns. Wenig Umsatz des Unternehmens = wenig Bereitschaft zu hohe Löhnen = Zwang das billigste zu kaufen usw.
 

_cloudy_

Urgestein
Ich kann mir vorstellen, dass es funktionieren könnte. Die meisten Menschen würden ja zusätzlich arbeiten. Aber man wäre nicht mehr gezwungen, jeden Sch...job zu schlechtesten Konditionen anzunehmen.

Die wenigsten wären wohlk mit dem BGE zufrieden. Aber es würde vielen Menschen besser gehen, weil sie nicht mehr als Hartzer stigmatisiert werden.

Aber schon der Neid unter den Menschen macht so eine Idee unmöglich, je realisiert zu werden.
 
G

Gelöscht 75067

Gast
Ich kann mir vorstellen, dass es funktionieren könnte. Die meisten Menschen würden ja zusätzlich arbeiten. Aber man wäre nicht mehr gezwungen, jeden Sch...job zu schlechtesten Konditionen anzunehmen.

Die wenigsten wären wohlk mit dem BGE zufrieden. Aber es würde vielen Menschen besser gehen, weil sie nicht mehr als Hartzer stigmatisiert werden.

Aber schon der Neid unter den Menschen macht so eine Idee unmöglich, je realisiert zu werden.
Ich wäre mit einem BGE zufrieden. ;)
 
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