Sexprobleme in der Ehe.

mariechenkäfer meinte:

es stimmt zumindest nicht, dass sie ihm keinen sex gibt, oder?

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Natürlich, die Lage ist ja längst nicht so dramatisch und natürlich wäre die Ehe mit etwas guten Willen von beiden Seiten ohne weiteres zu retten, wobei ich mit "retten" nicht meine, dass sich beide Seiten mit dem Modell Eltern-WG mit oder ohne gelegentlichen Pflichnummern arrangieren, sondern ein echtes Wiederaufleben der Liebesbeziehung.

Was micht gestört hat, war und ist die Einseitigkeit vieler Beiträge hier und das vollkommene Unverständnis für seine Perspektive der Problems, ohne dem aber schlicht keine konstruktive Lösung möglich ist. Nimms nicht übel, dass ich grade Deinen, ansonsten ja eher moderaten Beitrag, pars pro toto herausgegriffen habe, aber ich hatte keine Lust, hier eine große Zitatensammlung zu bringen, zumal die ganze Frage, werd denn jetzt "schuld" oder "im Recht" ist, sowieso völlig sinnlos und mit einem eindeutigen "keiner" zu beantworten ist.

Das Problem mit dem Verweigern ist ja, dass er sich dabei umso blöder vorkommt und es ihn umso mehr schmerzt, je mehr Mühe und Erwartung er in die Verführung investiert hat. Und wenn die Abweisung der Normalfall ist und er sich auch sonst nicht begehrt fühlt, dann ist es schlicht emotionaler Selbstschutz von ihm, diese möglichst "billig" und ritualhaft hinter sich zu bringen weil er ja gar nicht mehr damit rechnet, Erfolg zu haben. Natürlich ist das nicht besonders sexy und wird ihre Unlust noch verschlimmern. Ein Teufelskreis und bei jeder Umdrehung geht an den Gefühlen füreinander etwas kaputt.

digitus

digitus meinte:

Also ich finde es wirklich ungeheurlich wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird: Eine sexuelle Zurückweisung ist eine schwere Kränkung, und wenn der Ehemann in Folge dieser Kränkung nachvollziehbarerweise keine Lust auf Zärtlichkeiten hat, dann sei das plötzlich Nötigung oder gar Erpressung.

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Diese Argumente sind abstrakt und gehen an der realen Situation vorbei. Gast hat doch genau beschrieben wie es ist. Sie haben immer Sex gehabt und das hat mit der Zeit etwas nachgelassen, was aber nicht schlimm ist.

Es geht um abends, wenn sie kaputt und müde ist und sich auf dem Sofa entspannen will oder muss. Dann möchte er gerne Sex haben. Sie meint dann aber, sie sei kaputt und müde. Das interessiert ihn aber nicht, er sieht dagegen nur sein Bedürfniss und fällt nach etwa drei bis vier Tagen in diesen kindischen Modus "wie du mir so ich dir".

Schlimmer noch, sie wird dann durch indirekte oder direkte Vorwürfe für etwas schuldig gemacht, wofür sie gar nichts kann. Desweiteren wird sie angegrapscht ohne ihr Einverständnis und als unnormale Frau hingestellt und muss sich Belehrungen über Männer anhören und so weiter und so weiter.

Dabei hatte sie nur das einfache Problem abends müde zu sein. Wie gerne wäre sie abends fit und würde das Leben und die Beziehung geniessen, so wie früher, muss sich dagegen aber in einer seelischen Hölle widerfinden, für die sie selber gar nichts kann. Daher kommt ihre Verwirrung, ihre Verzweiflung, die langsam aufkommenden Selbstzweifel verdichten sich und das Ganze nimmt die Form einer emotionalen Misshandlung an, weil es von ihm aus immer weiter geht und nicht aufhört, mit der Tendenz das alles schlimmer wird, was bei ihr die Lust wiederum keinesfalls fördert.

Das ist für Männer schwer zu verstehen, da sie sich ja auf den gesellschaftlich akzeptierten Standpunkt "ich will ja nur Sex haben, so wie früher" stellen können und das von jedem Mann und sogar von der Schwiegermutter voll unterschrieben wird. Und dann ist es soweit, dass sie eine Sexverweigerin ist, prüde und frigide, dass man ihr "sexuelle Zurückweisung" unterstellt, wie digitus es hier tut.

Rotfuchs

Rotfuchs

AW: Sexprobleme in der Ehe.
Zitat Zitat von digitus Beitrag anzeigen
Also ich finde es wirklich ungeheurlich wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird: Eine sexuelle Zurückweisung ist eine schwere Kränkung, und wenn der Ehemann in Folge dieser Kränkung nachvollziehbarerweise keine Lust auf Zärtlichkeiten hat, dann sei das plötzlich Nötigung oder gar Erpressung.
Diese Argumente sind abstrakt und gehen an der realen Situation vorbei. Gast hat doch genau beschrieben wie es ist. Sie haben immer Sex gehabt und das hat mit der Zeit etwas nachgelassen, was aber nicht schlimm ist.

Es geht um abends, wenn sie kaputt und müde ist und sich auf dem Sofa entspannen will oder muss. Dann möchte er gerne Sex haben. Sie meint dann aber, sie sei kaputt und müde. Das interessiert ihn aber nicht, er sieht dagegen nur sein Bedürfniss und fällt nach etwa drei bis vier Tagen in diesen kindischen Modus "wie du mir so ich dir".

Schlimmer noch, sie wird dann durch indirekte oder direkte Vorwürfe für etwas schuldig gemacht, wofür sie gar nichts kann. Desweiteren wird sie angegrapscht ohne ihr Einverständnis und als unnormale Frau hingestellt und muss sich Belehrungen über Männer anhören und so weiter und so weiter.

Dabei hatte sie nur das einfache Problem abends müde zu sein. Wie gerne wäre sie abends fit und würde das Leben und die Beziehung geniessen, so wie früher, muss sich dagegen aber in einer seelischen Hölle widerfinden, für die sie selber gar nichts kann. Daher kommt ihre Verwirrung, ihre Verzweiflung, die langsam aufkommenden Selbstzweifel verdichten sich und das Ganze nimmt die Form einer emotionalen Misshandlung an, weil es von ihm aus immer weiter geht und nicht aufhört, mit der Tendenz das alles schlimmer wird, was bei ihr die Lust wiederum keinesfalls fördert.

Das ist für Männer schwer zu verstehen, da sie sich ja auf den gesellschaftlich akzeptierten Standpunkt "ich will ja nur Sex haben, so wie früher" stellen können und das von jedem Mann und sogar von der Schwiegermutter voll unterschrieben wird. Und dann ist es soweit, dass sie eine Sexverweigerin ist, prüde und frigide, dass man ihr "sexuelle Zurückweisung" unterstellt, wie digitus es hier tut.

Rotfuchs




Guten morgen.

@Rotfuchs: WOW DANKE!!! Genau so ist es, so hätte ich es nicht zusammenfassen können. Es ist schön zu wissen, dass mich einige verstehen und mir die meisten hier nicht die Schuld geben. Ich muss erst mal lernen, dass es nicht NUR an mir liegt. Ich musste mir lange anhören, dass ich die Schuldige bin und jetzt werde ich es versuchen zu verstehen, dass es nicht so ist. Für mich war bald schon alles normal, als ob das alles so muss. Aber jetzt verstehe ich von einigen, dass dieses verhalten nicht normal ist. Und das muss ich irgendwie lernen und begreifen.
Und ich möchte, dass unsere Ehe wieder schönen GV hat und dass ich wieder mehr lust habe. Würde mir das alles so egal sein, würde ich nicht darum kämpfen oder was ändern wollen, hätte ich diese Ehe schon längst aufgegeben. Ich weiß, dass es nicht nur wegen den Kindern ist, dass ich diese Ehe weiterführen will. Da wären wir Eltern ja nicht die einzigen, die sich trennen würden. Ich möchte gerne meine Ehe wieder aufblühen lassen, ich möchte meinem mann verständlich machen, dass es mein Körper ist und NUR ich bestimme, wann mein körper angefasst wird. Und mit viel Verständnis von beiden Seiten aber mehr von meinem Mann.
Aber da muss ich erst noch lernen mein Selbstwertgefühl zu stärken.
Leider geht das nicht von einem tag auf den anderen.

Hallo Gast

WOW. Es ist genau richtig wie du das siehst. Du bist eine tolle und starke Frau.

Rotfuchs

Danke Rotfuchs.

Aber ich muss erst mal stark werden...
Wie bekomme ich mehr Selbstwertgefühl?
Ich weiß was ich möchte und da muss ich jetzt hinarbeiten. Ich muss mich erst mal mit meinem mann zusammen setzen und mit ihm über alles sprechen. Wie ich mich fühle, was meine vorstellungen sind.(Was ich ihm ja schon oft gesagt habe) aber ich muss auch dabei immer sehr schnell anfangen zu weinen und so stehe ich dann wieder nicht als starke Frau vor meinem Mann. Ich muss lernen, bei meiner Meinung zu bleiben und mich nicht wieder sofort umstimmen lassen und denken, dass ich ne falsche Meinung habe.
Ich mag kein Streit, habe immer angst vorm streiten. Mir fehlen bei Gesprächen auch immer die passenden Worte und habe Angst, dass ich mich falsch ausdrücke.
Ich hoffe ich schaffe es irgendwie, ich will es schaffen!!!!

JoNaLu meinte:

Welche Mühe meinst Du? Dieses plumpe Angrapschen 😱???
Was anderes hab ich nicht finden können....🙄

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??? Was an "billig und ritualhaft" hast Du nicht verstanden? Vielleicht wärs gut, wenn Du Dir den fraglichen Absatz noch einmal durchliest.

Vielleicht sollte der Mann der TE mal " überlegen" ( wird wahrscheinlich schwierig 😎), wie er ihr Lust auf Sex machen kann?

Das Frauen auf Romantik abfahren, weiss jeder 14-Jährige !

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Ja, aber eine Abfuhr nach Angrapschen ist halt viel leichter wegzustecken als eine nach einem candlelight dinner. Solange er davon ausgehn muss trotzdem abgewiesen zu werden und selbst im "Erfolgsfall" nicht mit mehr als einer Pflichtnummer rechnen kann weil TE schon emotional "zumacht" sobald sie nur seine Absicht wittert wird sich jede romatische "Anbahnung" für ihn (und auch für sie) wie ein Unterwerfungsritual anfühlen. Solange TE ihm nicht vorher das Gefühl gibt, dass sie ihn auch noch als Mann begehrt würde er mit sowas auf beiden Seiten mehr Schaden als Nutzen anrichten, denn er würde damit nicht nur seine Selbstachtung sondern, was viel wichtiger ist, auch ihre Achtung vor ihm untergraben.

digitus

@Digitus: Sorry..aber das angrabschen ist ja nicht beim Candlelightdinner. Es ist einfach zu unpassenden Zeiten. Während ich mir eine jacke anziehe wenn ich nur an ihn vorbeilaufe wenn ich am Essen kochen bin wenn ich mir die Zähne putze und und und!!!!!
Ich zeige meiner meinung nach meinem mann, dass ich ihn liebe. Nehme ihn in den Arm, sage ihm oft, dass ich ihn liebe usw. ich versuche Gefühl reinzubringen. Ich lauf nicht an ihn vorbei und grabsch ihn einfach mal zwischen die Beine während er am essen ist oder er sich die Schuhe zu macht.
Ich versuche ihm auch zu erklären, dass ich einfach mal nur so auf dem Sofa liegen möchte Arm in Arm, einfach nur kuscheln!!!!
Es gibt doch auch momente wo ich Lust habe und ihm zeige wie man auch mit Gefühl an der ganzen Sache gehen kann. Auch da ist es dann viel inniger und viel schöner der GV. Aber mein mann erwartet einfach dann von mir, dass ich nächsten Tag wieder lust habe und dann kommt ein spruch: komm, wir trinken uns ein Bierchen und dann ziehst du dich wieder aus." Dann denke ich na toll, wo ist jetzt schon wieder das schöne gefühl hin?
Dann mache ich auch wieder dicht, er bestimmt dann wieder und nicht WIR BEIDE!!!

Bei so manchen Beiträgen fehlen mir hier echt die Worte.

Kann Gast so gut verstehen.
Kinder stellen schon die Welt auf den Kopf. 2 kleine Mäuse, Haushalt und Beruf unter ein Hut zu bekommen ist schon sehr schwer.
Da möchte Frau doch Abends auch nur mal in den Arm genommen werden, eine starke Schulter zum Anlehnen haben und sich fallen lassen.

Mein Mann jammerte dann auch rum "du liebst mich nicht mehr! du bist nur noch für die Kinder da! Du hast bestimmt einen Anderen!".......blablabla.....
Sehr männlich, so ein Verhalten. Da soll Frau noch Lust haben.
Habe ihm konkret vorgeschlagen, für ein paar Tage die Rollen zu tauschen.
Ich gehe 8 Stunden arbeiten, habe meine geregelten Pausen, gehe in ein gemütliches zuhause und freue mich abends auf meinen Mann.
Er macht das was ich so mache.
Das bedeutet 24 Stunden am "Arbeitsplatz" zu sein.
Nichts mit entspannter Nachtruhe, da ja jeder Zeit die Mäuse aufwachen könnten.
Ständige Anspannung, nichts mit Abschalten, sich fallen lassen.
Da sah er das mit anderen Augen.

Sicher ist es wichtig den Mann das Gefühl zu geben, als Mann noch begehrt zu werden.
Umgekehrt ist es aber genauso.
Ich fühle mich als Frau aber nicht begehrt, wenn Mann nur seine sexuelle Befriedigung bei mir sucht, da fühle ich mich austauschbar.
Mann würde sich auch nur benutzt vorkommen, wenn Frau nur "nett" zu ihm ist wenn sie Lust auf Sex hat.

l.g. Hexe

Gast meinte:

Ich möchte gerne meine Ehe wieder aufblühen lassen,

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Schön und gut

ich möchte meinem mann verständlich machen, dass es mein Körper ist und NUR ich bestimme, wann mein körper angefasst wird.

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Das ist das Problem: Dir kommt gar nicht erst in den Sinn daran zu denken, dass er es auch wollen muss, weil Du das als gegeben voraussetzt. Oder dass womöglich - horribile dictu - Du ihn anfassen könntest. Du bist Dir seiner absolut sicher und deswegen verspürst Du auch kein Verlangen mehr nach ihm.

Natürlich ist es nicht hilfreich, wenn er Dir permanent signalisiert, dass er Sex von Dir möchte, nicht weil Dich das stört, sondern vor allem weil er sich damit zu billig verkauft. Nur wird das in dem Stadium in dem ihr seid, seine Attraktivität für Dich, wenn überhaupt, nur mehr dann erhöhen, wenn da andere Alternativen als nur Pornos im Raum stehen.

Aber nehmen wir was Du geschrieben hast mal zum Barwert: Was Du damit sagt ist, dass Du nicht verführt werden möchtest, sondern darauf bestehst, dass, sobald es körperlich wird, die Initiative von Dir und NUR von Dir ausgeht. Und tut sie das? Natürlich nicht!

Sobald es Abends wird und die Kinder im Bett sind, kommt bei mir ein "seelisches Unwohlsein" Was kommt heute abend auf mich zu? Schaffe ich es heute abend mich davor zu drücken? Wie wird er wieder reagieren?

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Nichteinmal Casanova selbst könnte Dich in dieser Stimmung verführen. Seine einzige Chance wäre, sich Dir konsequent zu entziehen und seine Abende woanders zu verbringen ohne Dir Rechenschaft darüber abzulegen. Aber das würde Dir vermutlich nicht gefallen ...

Du kannst das Problem allerdings sehr leicht lösen, nämlich indem Du ihn verführst. Dann geht die Initiative von Dir aus, Du hast kein seelisches Unwohlsein weil Du ja weißt was passieren wird, brauchst ihm keine "Schuld" zu geben und hast somit eine realistische Chance die emotionale Energie, die Du sonst in die Abwehr seine Zudringlichkeit stecken würdest, womöglich dafür zu verwenden, tatsächlich Spass dabei zu haben. Und auch für ihn ist einmal die Woche "freiwillig" bestimmt angenehmer als zweimal die Woche Pflichtnummer.

Die Idee dabei ist Dich selber zu überlisten: Indem Du ihn verführst, tust Du so, als müsstest Du Dich seiner versichern und nicht umgekehrt und in dieser Situation wirst Du ihn ganz automatisch attraktiver finden, als wenn Du es Dir quasi "abpressen" lässt. Voraussetztung dass das klappt ist natürlich, dass da überhaupt nocht etwas Begehren schlummert. Vielleicht versuchst Dus ja mal, wenn er heute Blumen bringt ...

digitus