Sexprobleme in der Ehe.

Hexe46 meinte:

Da möchte Frau doch Abends auch nur mal in den Arm genommen werden, eine starke Schulter zum Anlehnen haben und sich fallen lassen.

Das bedeutet 24 Stunden am "Arbeitsplatz" zu sein.
Nichts mit entspannter Nachtruhe, da ja jeder Zeit die Mäuse aufwachen könnten.
Ständige Anspannung, nichts mit Abschalten, sich fallen lassen.

Sicher ist es wichtig den Mann das Gefühl zu geben, als Mann noch begehrt zu werden.
Umgekehrt ist es aber genauso.
Ich fühle mich als Frau aber nicht begehrt, wenn Mann nur seine sexuelle Befriedigung bei mir sucht, da fühle ich mich austauschbar.
Mann würde sich auch nur benutzt vorkommen, wenn Frau nur "nett" zu ihm ist wenn sie Lust auf Sex hat.

l.g. Hexe

Zum Vergrößern anklicken....

Ganz bestimmt kommt immer alles auf das WIE, repektive auf das Wann und dann in dem Moment auf das wie an!

Auch wenn es grad nicht paßt GV zu haben, so kann doch die Äußerung des Begehrens eine positive Handlung sein, wie auch darauf eine bedauernde, neckische Ablehnung ebenso eine positive Reaktion darstellen kann.
Muß man denn immer alles toternst einordnen? "Ein Spaß zur rechten Zeit, löst manches Problem in Heiterkeit."

Aber mal so gesehen, ist es doch so, daß man sich doch nicht schon vorher angespannt fühlen muß, ehe die Kinder z.B. in der Nacht ein Problem haben.

Gerade ist doch der Sex eine Entspannung, die Möglickeit mit seinem Partner die Verbundenheit zu erleben? Ich sehe in der Sache NICHT die Last, sondern die Lust dabei, auch das schöne körperliche und seelische Gefühl dabei.

Wenn du das nach deiner oben geschilderten Variante erlebst bzw. eben wegen deiner ständigen Anspannung nicht die Verbundenheit mit deinem Partner erleben kannst, dann entspricht das dem, wie es die "kluge Else" in dem gleichnamigen Märchen macht.

Der Sex ist das tollste an Bonbon, was die beiden Partner aneinander bindet. Sex ist für mich eine gewollte, gegenseitige, positive "Pflicht". Ohne dem kann ich mir ein Leben zu zweit nicht vorstellen, es würde was sehr wichtiges fehlen.

Und ja: natürlich sollte ein Mann (und auch manche Frau !!) Zärtlichkeiten (z.B. wie: in den Arm nehmen, sich die Hände halten/streicheln oder die Hände ineinander ruhen lassen) ausüben, die positive Wirkung davon nicht unterschätzen, wenn
nicht automatisch GV damit verbunden sein muß,
wenn damit nicht zwangsläufig der Schalter "jetzt hängt ihm schon wieder die Zunge raus=gleich GV haben" umgelegt wird.
Ist es nicht toll in Gesellschaft, unbemerkt, unter dem Tisch durch füsseln, sich so liebevolle Signale zu senden? Das kann kribbeln, sich den Moment des Erlebens zu suggerieren, wenn man weiß: in diesem Moment, jetzt denken wir beide daran (an den Moment letzte Nacht). Das umgibt einen in dem Augenblick mit einer Aura des strahlenden Glücks.

Als Partner hat man eine Bandbreite an Verhaltensmustern/Verhaltensmöglichkeiten, es kommt wohl immer auf den Standpunkt an. Auf die Frage: was will ich, was kann ich wie erreichen.



FG Gelinda

@Digitus:
Ich kann das irgendwie nicht verstehen. Also liegt es deiner Meinung nach an mir!!! Willst auch du mir sagen, dass es alles meine Schuld ist????
Wieso sollte er sich billig verkaufen, tu ich das denn nicht???? Ich schlafe mit ihm wenn ER es will und ich keine lust habe, ich mach es trotzdem, also verkaufe ich mich nicht billig???
Die Initiative ergreife ich ja manchmal, wie schon oft geschrieben, du schreibst es so als ob ich es NIE mache, jedenfalls verstehe ich das so!!

Gast meinte:

und wieder ist es so, dass ich nicht in die Arme genommen werde

Zum Vergrößern anklicken....

Warum? Er sollte das wissen, das seine Frau (und auch jede) in die Arme genommen werden will. Manche Frauen mögen Romantik, viele auch gemütliche Gespräche miteinander bevor es "zur Sache kommt". Eine Intellektuelle Beziehung spielt auch sehr große Rolle. Sehr wenige Frauen sagen es ihrem Mann, dass sie solche Gefühle haben, als ob sie nur "funktionieren" sollten, um Männer nicht zu beleidigen. Aber sollte man schon darüber sprechen, sonst wird dieses "unangenehmes" Gefühl wachsen und bringst wirklich Probleme. Dann verstehen Männer nicht, warum ihre Frau "plötzlich kalt" geworden wäre, oder warum es zwischen den beiden "plötzlich eine Mauer" entstanden ist. Schaut er porno? Na ja... Schaut Ihr zusammen etwas erotisches, einen "passenden" Film, der auch Sinn hat (manche Pornofilme haben keinen Sinn, deshalb sind uninteressant). Und dann könnte man noch überlegen, einen "Fachshop" zu besuchen, vielleicht findet man dort, was für beide interessant wäre. Manche Männer mögen es auch.

Und dass es nicht per Knopfdruck bei Frauen funktioniert "zur Sache zu kommen", soll er wissen. Er soll auch wissen, dass er natürlich anfassen darf, aber halt anfassen, nicht sofort ins Bett ziehen. Es muss ein Vorspiel (in passender Zeit) sein. Er sollte wissen, dass Frauen "platonische" Momente bei Liebe schätzen. Nun sollte Mann was sich mit Fantasie einfallen lassen.

Ich lauf nicht an ihn vorbei und grabsch ihn einfach mal zwischen die Beine während er am essen ist oder er sich die Schuhe zu macht.

Zum Vergrößern anklicken....

Überwinde dich! Du könntest das auch so ähnlich machen, ihn zu einem für ihn unpassenden Zeitpunkt zu nahe kommen. Dann versteht er dich. Z.B., wenn er unter dem Auto liegt, wenn er konzentiert was macht (Fußball gucken o.ä.),wenn du weißt: er ist fix und foxi oder mit seinen Gedanken ganz woanders. Ich habe das gelernt und erreicht, was ich wollte.

Sein Gegenüber sollte man immer versuchen, mit dessen eigenen "Waffen" zu "schlagen". (z.B. Worten beizukommen)


Es muß ja nicht ausarten - mach es mehr lustig -, du hast ja auch genug andere sinnvolle Tipps bekommen und selber schon deine Schwachpunkte, deinen eigenen Anteil bei der Situation verstanden, nimmst das sicherlich in Angriff.

FG Gelinda

Gast meinte:

@Digitus: Sorry..aber das angrabschen ist ja nicht beim Candlelightdinner.

Zum Vergrößern anklicken....

Drück ich mich wirklich so unklar aus? OK, um ein anderes Gleichnis zu bemühen: jmd. hat Geburtstag und Du schickst ihm (a) ein teures Geschenk nach dem Du sehr lange gesucht hast oder (b) eine "alles gute"-sms. In welchem Fall würdest Du Dich mehr ärgern wenn keine Rückmeldung kommt?

Es ist einfach zu unpassenden Zeiten. Während ich mir eine jacke anziehe wenn ich nur an ihn vorbeilaufe wenn ich am Essen kochen bin wenn ich mir die Zähne putze und und und!!!!!

Zum Vergrößern anklicken....

Dass das nicht hilfreich ist wenn er sowas dauernd macht, darüber brauchen wir nicht zu reden, und dass er das - im ureigensten Interesse - abstellen sollte auch nicht. Ich habe bloß versucht zu erlären, warum er sich so verhält, damit Du ihn besser verstehn kannst.

Ich zeige meiner meinung nach meinem mann, dass ich ihn liebe. Nehme ihn in den Arm, sage ihm oft, dass ich ihn liebe usw. ich versuche Gefühl reinzubringen.

Zum Vergrößern anklicken....

Damit gibts Du ihm das was Du brauchst bzw. Du Dir von ihm wünschen würdest, aber nicht unbedingt das was ihm am meisten fehlt. Ihm wärs wohl lieber, Du würdest mehr Begierde reinbringen. Zu wissen, dass sie zumindest hin und wieder richtig scharf auf einen ist, gibt einem Mann mehr als 100 ich-liebe-dichs.

Ich lauf nicht an ihn vorbei und grabsch ihn einfach mal zwischen die Beine während er am essen ist oder er sich die Schuhe zu macht.

Zum Vergrößern anklicken....

Tja, vielleicht solltest Du das einmal machen - nur beklag Dich nicht, wenn Gelindas Plan nicht aufgeht, und sieh sicherheitshalber zu, dass man das Essen aufwärmen kann.

So oder so, Du kannst nur gewinnen: Blockt er ab, dann hat er was gelernt und steigt er drauf ein, dann hast Du was gelernt.

Ich versuche ihm auch zu erklären, dass ich einfach mal nur so auf dem Sofa liegen möchte Arm in Arm, einfach nur kuscheln!

Zum Vergrößern anklicken....

Ein Kuss, eine Umarmung oder andere zärtliche Geste - das geht. Mit platonischem Kuscheln ist aber für einen Mann spätestens dann Schluss wenn er dabei eine Errektion kriegt (was er sich ja nicht aussuchen kann), danach wirds sehr schnell sehr frustrierend. Wenn Du garantiert sexfrei kuscheln willst, dann macht es in der Öffentlichkeit (z.B. am Strand, Schwimmbad, Therme).

Es gibt doch auch momente wo ich Lust habe und ihm zeige wie man auch mit Gefühl an der ganzen Sache gehen kann. Auch da ist es dann viel inniger und viel schöner der GV.

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn es solche Momente bei Euch noch in ausreichender Anzahl (also nicht bloß alle paar Wochen) gibt, dann ist die Lage eh längst nicht so schlimm wie man aus Deinen anderen postings vermuten musste. Je mehr Du ihm zeigst dass Du ihn begehrst, desto mehr (konstruktive und diplomatisch vorgetragene) "Verbesserungsvorschläge" verträgt er auch von Dir ohne eingeschnappt zu sein. Wenns um seine Qualitäten als Liebhaber geht, und um ihn zu zeigen wie Dus am liebsten hättest, ist der beste Zeitpunkt unmittelbar davor; für alles andere ein Weilchen danach.

Aber mein mann erwartet einfach dann von mir, dass ich nächsten Tag wieder lust habe und dann kommt ein spruch: komm, wir trinken uns ein Bierchen und dann ziehst du dich wieder aus." Dann denke ich na toll, wo ist jetzt schon wieder das schöne gefühl hin?

Zum Vergrößern anklicken....

Männer brauchens beim Sex nicht immer gefühlvoll sondern habens gern auch mal "unkompliziert". Wenn Du nicht willst, dann mach ihm im gleichen Tonfall, also nicht vorwurfsvoll, sondern auf ironisch neckische Weise klar, dass so jetzt garantiert nichts laufen wird (so ala "Bier? So billig gehts nicht. Ich zieh mich nur für Champagner aus - und Anfassen kostet extra!")

digitus

Mal einen ganz und gar unerbetenen Rat:

Wie er dir auch beweisen kann, daß er mit dir fühlt, ist der wiederholte, rechtzeitige und richtige Einsatz von (wasserlöslicher) Gleitcrem. Damit geht es erst mal richtig gut. Denn nicht nur der Kopf wird möglicherweise so manchesmal leichter willig, wenn es denn an den empfindsamsten Stellen (Vagina) schneller kribbelt.

Es gibt auch so schöne Massagebürsten oder Dreifüsse, die auf dem Rücke wirken können oder wo immer er sich zuvor zu schaffen macht. Das wirkt enorm entspannend, das allein ist schon mal fast ein guter GV.

Sorry, schon wieder über kreuz gepostet - die Antwort ist mir entgangen

Gast meinte:

Ich kann das irgendwie nicht verstehen. Also liegt es deiner Meinung nach an mir!!! Willst auch du mir sagen, dass es alles meine Schuld ist????

Zum Vergrößern anklicken....

Es ist niemandes schuld. Kein Mensch kann sich seine Gefühle aussuchen und das Verhalten in einer Beziehung ist zu einem großen Teil unbewußt und viel instinktgesteuerter als die meisten wahrhaben wollen.

Es ist der normale Lauf der Dinge, dass das Begehren irgendwann nachlässt und nach 5+ Jahren ist das oft bei der Frau der Fall; beim Mann typischerweise entweder viel früher oder es bleibt sehr lange erhalten. Monogame Beziehungen die 10 Jahre und länger dauert sind von der Natur schlicht nicht vorgesehen, sondern eine kulturelle Erfindung - und damit das klappen kann, muss man die Natur und auch die eigenen Emotionen immer wieder ein bisschen austricksen.

Wieso sollte er sich billig verkaufen, tu ich das denn nicht? Ich schlafe mit ihm wenn ER es will und ich keine lust habe, ich mach es trotzdem, also verkaufe ich mich nicht billig?

Zum Vergrößern anklicken....

Ganz im Gegenteil. Du verkaufst Dich "teuer" - in dem Sinne, dass Du ihm einen sehr hohen emotionalen Preis abverlangst: Zum einen durch die Abfuhren die er einstecken muss, zum anderen dass Du kaum die Initiative ergreifst.

Er dagegen verkauft sich billig: er bietet Dir mehrmals täglich Sex an und das obwohl Du nur selten und dann meist widerwillig "zugreifst". Und mit diesem "dumping" senkt er seine eigene Attraktivität noch weiter d.h. er macht es Dir schwerer ihn zu begehren - und das ist nicht sehr gescheit von ihm.

Die Initiative ergreife ich ja manchmal, wie schon oft geschrieben, du schreibst es so als ob ich es NIE mache, jedenfalls verstehe ich das so!!

Zum Vergrößern anklicken....

Davon bin ich in der Tat ausgegangen, einfach weil das sehr häufig der Fall ist. Und deshalb hab ich mich auch sehr auf "Erste Hilfe"-Massnahmen konzentriert, die tatsächlich nur Du setzen kannst, denn wenn Du jeden Abend so drauf bist, dass Du Dich aus Widerwillen regelrecht fürchtest mit ihm allein zu sein, dann kann er erstmal überhaupt nichts machen außer zur Brechstange zu greifen und beim Versuch Dich eifersüchtig zu machen und so aus der Reserve zu locken, Eure Ehe zu riskieren.

Wenns nicht so ist, dann könnt ihr Euch eh noch glücklich schätzen und es reichen vermutlich die ganz normalen Sachen die man halt tun kann um frischen Wind reinzukriegen. Kommunikation verbessern, beim Sex was neues ausprobieren (Bücher, Spielzeug), einen Abend die Woche freischaufeln (ev. mit Babysitter), Alltag stressfreier machen, überflüssige Aktivitäten streichen. Letztendlich ist es eh primär sein Job, wieder für Dich attraktiver zu werden - Du kannst nur darauf achten ihm das richtige feedback zu geben und es ihm da und dort etwas einfacher machen.

digitus

@Digitus: Danke, habe es jetzt verstanden. Tut mir leid, dass ich es falsch verstanden habe. Finde den Tipp gut mit dem Champagner, auf solche Ideen komme ich irgendiwe nie, muss auch mal meine Schlagfertigkeit üben, im lustigem Sinne.

@Gelinda: Danke auch für deinen beitrag, auch dass ich es mal den Spieß umdrehe, werde das auch mal versuchen ihn in einer unpassenden Situation anzugrabschen.

Hallo TE,

Jetzt wo ein bisschen Gras über den Thread gewachsen ist, mache ich einen neuen Anlauf.

Zuest mal:
Du bist sicher nicht nicht an deiner Situation schuld. Das ist mir sehr wichtig. Und das glaubt auch niemand hier.
Wenn jemand der Meinung sein sollte, du wärst an deiner Situation schuld, dann soll er es bitte unter dieses Posting schreiben.

Ich habe mir gerade alles nochmal durchgelesen, was du geschrieben hast. Im Grunde führst du meiner Meinung nach gar nicht so eine schlechte Ehe. Bis eben, dass dir der Mann zu wenig hilft und das leidige Sex-Problem. Aber das werden wir schon lösen, wirst du schon sehen

Zuerst aber zum Thema Hausarbeit. Ich finde es wichtig, dass es eine klare Einteilung gibt. Es soll also Aufgaben geben, für die du zuständig bist und es soll Aufgaben geben, für die dein Mann zuständig ist. Dass du z.B abspülst und dein Mann trocknet ab.
Jetzt frage ich dich: Gibt es diese klare Einteilung ? Wie sieht die aus ?
Wie oft hält er sich daran ? Wie reagierst du, wenn er seine Arbeit nicht macht ?

Ich kann dir im Prinzip nur folgende Dinge sagen:

• Es gibt Möglichkeiten, mit denen sich eine Frau selber Lust auf Sex machen kann. Inwiefern du das verwendest, ist natürlich deine Sache.
• Es gibt Möglichkeiten, deinen Mann zu befriedigen, ohne dass du selber Lust auf Sex hast. Inwiefern du das verwendest, ist natürlich deine Sache.
• Anhand von seinem falschen Verhalten kannst du erkennen, was seine wahren Bedürfnisse sind. Männer können sehr schwer über ihre Bedürfnisse reden und können ihre Bedürfnisse nicht angemessen ausdrücken; Aber du kannst lernen, diese von seinem Verhalten abzuleiten.
• Du kannst mithilfe deiner Sexualität deinen Mann steuern wie mit einer Fernbedienung. Speziell wenn du weißt, was deine Bedürfnisse sind.
• Die Fähigkeit zur Liebe ist etwas, das ein Mann im Laufe des Lebens erst erlernen muss. Das muss er selber tun; Aber du kannst ihn dabei unterstützen.

Damit sind wir schon beim Thema Liebesentzug. Er versucht dich zu bestrafen, indem er dir Liebe entzieht.
Hier sehe ich das Hauptproblem in eurer Beziehung.

Das ist eine sehr üble Sache.
Aber was lernen wir daraus ?

• Das ist der falsche Weg, damit erreicht er genau das Gegenteil. Genauso gut könnte er versuchen, durch Sauerstoffenzug ein Feuer zu entfachen oder sich mithilfe eines Rasierers den Bart zu verlängern.
  Aber diese Information hilft uns hier nicht weiter.
• Es ist spiritueller Wahnsinn, einen Menschen durch Liebesentzug konditionieren zu wollen. Das weiß jeder, der sich mit „Liebe“ in einem erweiterten Zusammenhang beschäftigt hat.
  Aber auch diese Information hilft uns nicht.
• Er sagt uns damit etwas darüber aus, wie sein Gehirn funktioniert: Sein Gehirn funktioniert zur Zeit nicht nach dem Prinzip „vollendete Liebe“ sondern nach dem Prinzip „Belohnung und Strafe“.
  Sein Gehirn funktioniert nach dem Prinzip „Belohnung und Strafe“ !
  Das ist die entscheidende Information, die sich die moderne Frau hier zu Nutze machen sollte.

Leider sind wir Männer in Herzensdingen oft viel weniger weit entwickelt als ihr Frauen. Wir sind zwar körperlich stärker, aber in der Welt der Gefühle und der Liebe sind wir einfach hinten.

Ich schreibe dir noch genauer, wie ich das meine.
Aber zuerst warte ich mal, ob du überhaupt noch mitliest.

Versuche in der Zwischenzeit, mithilfe seiner Übergriffe seine Bedürfnisse zu erkennen.

Also mache einmal eine Liste mit allen Bedürfnissen, die dein Mann so hat.
Er hat das Bedürfnis,
* dir auf die Brust zu fassen
* dir zwischen die Beine zu fassen
* dich als deinen Besitz anzusehen
.
.
.

Mache dir im Kopf einfach eine Liste. Oder schreibe es auf.
Wenn du eine ganz mutige Frau bist, dann poste es hier im Forum.
Ich sage dir dann, wie du das weiter verwenden kannst.

Ich habe auch eine eigene Gruppe gemacht.

http://www.hilferuf.de/forum/group.php?groupid=382

Wenn du es da postest, dann kann das nur ich lesen und ein paar Frauen, die mir als Beraterinnen zur Seite stehen. (Ich bräuchte übrigens noch ein paar Beraterinnen. Wer hat Lust ??!?)

Allerdings musst du dich dann richtig im Forum anmelden. Das ist gar nciht so schwer.
Du kannst dir zur Anmeldung auch eine Mail-Adresse auf Yahoo machen.

Ich freue mich schon auf die Antwort auf mein relativ langes Posting.

TT

Hallo TomTurbo.

Freue mich von dir zu lesen.
Das finde ich ja auch, dass es nicht sooo eine schlechte Ehe ist, bis auf die 2 Probleme.
Und deswegen suche ich hier rat oder möchte mich mit anderen austauschen. Und wenn mir an der Ehe nichts liegen würde, dann hätte ich ganz einfach einen Schlussstrich gezogen.

Ich werde mich bald hier anmelden, hatte leider die letzten Tage keine zeit hier zu lesen, da ich und meine Kinder alle Magendarm Grippe hatten.
Ich werde mich, sobald ich mich angemeldet habe, bei dir melden und auch in deiner Gruppe weiter posten.
Danke )

LG