T
TikTakTik
Gast
Interessante Sichtweise...meine Antwort darauf wäre der Beitrag von Nadenja
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Liebe Forenteilnehmer,
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Interessante Sichtweise...meine Antwort darauf wäre der Beitrag von Nadenja
A
Hallo TikTakTik,
schau mal hier: Ritzen, Skills?. Hier findest du vielleicht was du suchst.
Findefuchs
Sehr aktives Mitglied
Natürlich soll man die Hände nicht in den Schoß legen und nichts tun. Aber, manchmal setzt man sich selbst zu sehr unter Druck und man erreicht dann das Gegenteil. Und dann bricht erst recht noch mehr zusammen.
Du hast geschrieben, dass du unter Depressionen gelitten hast: Hattest du da nicht auch mal eine Phase, in der du das Gefühl gehabt hast, überhaupt nichts hinzubekommen und wieder hochzukommen? War eine Veränderung deines Zustandes nicht ein Hindernsi für dich, das nicht so leicht zu überwinden war? An diesem Punkt ist die TE gerade. Auch du musstest erst einen Schritt weiter nach vorne machen. So auch sie. Das schafft man nicht einfach so nur mit Wollen. Dahinter steht ein Prozess, Kraft und Verstehen. Hinterher wenn man zurückblickt, kann man stolz auf seine Änderungen sein. Aber, man darf nicht vergessen, dass man vorerst auch mal ähnlich festgesteckt ist.
Es geht hier um erlerntes Verhalten. Um Prägung. Aktion und Reaktion. Das kann man nicht so einfach aus dem Kopf streichen.
T
TikTakTik
Gast
Nein!
Mein Ventil war das Fitnesstudio...unter Leute kommen...den Körper formen.
Eltern öfters besuchen...
Bei mir war das die Einsamkeit!
Ich fühlte mich in einer Zelle eingeschlossen und fand den Ausgang nicht.
Irgendwann hat sich das mit der Zeit gelegt und ich habe es wieder bis heute genossen alleine zu sein.
Was ich damit sagen möchte ist, man muss was tun und sich nicht verletzen oder in Selbstmitleid "sterben".
Klar dieses Selbstmitleidsgefühl hatte ich auch, aber während ich traurig war, ratterte es in meinem Kopf und ich bin aufgesprungen bin spazieren, in Fitnesstudio, zu Eltern usw.
Es ist nicht einfach...nur muss man das tun, was fruchten kann, aber sich selbst verletzen ist nichts was fruchtet, sondern eher zerstört!
Findefuchs
Sehr aktives Mitglied
Genau. Und es gab für dich auch ein "davor". Erst dann hat es gerattert.
?
_'_
Gast
Ich finde diese "Skills" nach wie vor Selbstbetrug.
Entweder man will wirklich damit aufhören, dann lässt man es. Oder man macht es halt.
Genauso wie Nikotinpflaster oder Light-Produkte Selbstbetrug ist: Wer wirklich etwas für die Gesundheit tun will nimmt eben gar kein Nikotin zu sich und ernährt sich gleich gesund. So einfach.
Es ist idiotisch so zu tun als würde man etwas gegen SVV tun indem man etwas anderes macht was einem Schmerz zufügt. Entweder man lässt dieses Denken komplett oder man hat es nicht verstanden.
Was ist denn jetzt weniger "schlimm" daran sich so zu verletzen dass es keine Narben hinterlässt?
Versteh ich nicht.
(Aber ich weiß auch nicht was an "ritzen" jetzt schlimm sein soll. Wenn sie es aber nicht möchte wäre es nur konsequent dann eben sich generell nicht zu schaden, denn alles andere wäre Selbstbetrug!)
Entweder man will wirklich damit aufhören, dann lässt man es. Oder man macht es halt.
Genauso wie Nikotinpflaster oder Light-Produkte Selbstbetrug ist: Wer wirklich etwas für die Gesundheit tun will nimmt eben gar kein Nikotin zu sich und ernährt sich gleich gesund. So einfach.
Es ist idiotisch so zu tun als würde man etwas gegen SVV tun indem man etwas anderes macht was einem Schmerz zufügt. Entweder man lässt dieses Denken komplett oder man hat es nicht verstanden.
Was ist denn jetzt weniger "schlimm" daran sich so zu verletzen dass es keine Narben hinterlässt?
Versteh ich nicht.
(Aber ich weiß auch nicht was an "ritzen" jetzt schlimm sein soll. Wenn sie es aber nicht möchte wäre es nur konsequent dann eben sich generell nicht zu schaden, denn alles andere wäre Selbstbetrug!)
S
seele28
Gast
Wärst du in der gleichen lage, würdes du anderes reden. Da bin ich mir sicher. Rauchst du? Wenn du rauchst, kannst du dann gleich von heute auf morgen aufhören, obwohl du schon jahrelang rauchst? Es ist wie ne sucht, du kannst nicht so einfach aufhören, genauso wie mit rauchen, alkohol oder andere drogen. Du brauchst ne therapie, und die therapie wird genauso skills anwenden, erst mal schmerz skills damit du dich in akuten situationen helfen kannst. Und als zweiter schritt wird nach positiven skills geschaut, die du dann anwenden kannst bevor es dir schlecht geht, sozusagen als prophylaxe, skills anwenden bevor es zu ner akuten phase kommt, so beugst du vor. Das ist eigentlich ziel der therapie, genauso das du irgendwann keine skills mehr benutzen musst.
?
_'_
Gast
Der größte Unfug überhaupt - Jeder weiß dass solche Süchte eben *gerade* nur wirksam weggehen wenn man eben von heute auf morgen aufhört.
Das machen übrigens in der Tat einige Alkoholiker und Raucher so. Von heute auf morgen. Und bei mir war das z.B bezüglich Fleisch essen auch so.
Alles andere ist eben nur Symptombekämpfung und geht nicht an die Ursache oder ist allenfalls Ersatzhandlung.
Man "braucht" keine "Skills". Das tangiert den Knackpunkt der Sache gar nicht und "verlagert" das nur.
Grundsätzlich klingt es natürlich nicht verkehrt etwas Positives zu tun um sich abzulenken, aber wenn hier 15 Jährige schreiben "ich brauche skills wie ich mich sonst verletzen kann ohne narben!!1" dann hört es bei mir ernsthaft auf.
Da würde ich auch eher sagen: Mädel, wenn du das ernsthaft nicht möchtest, dann komme mal überhaupt vom Gedanken des dir-schaden-wollens weg. Ich sehe keinen eklatanten Unterschied daran was an anderem SVV weniger schlimm ist als "ritzen" z.B...nur weil letzteres sichtbar ist? (vorausgesetzt man versteckt es nicht, was Ritzer ja eigentlich machen, das Verstecken der Narben).
SVV bleibt SVV und viele dieser "Skills" - hier meine Kritik daran, können ebenso schädlich sein wenn die Person anfällig genug dafür ist (z.B Sport als Skill - das ist schön und richtig, aber auch das nur im gesunden Maß - Sonst kann es auch zu SVV werden wie fast alles und auch vieles was auf Skill-Lsten aufgeführt ist. Ich bezweifele jedoch stark, dass Jemand der anfällig für SVV oder die Thematik "ritzen" ist, hier immer ein gesundes Maß immer abschätzen kann - Vor allem wenn er ohnehin akut in der Stimmung ist sich schaden zu wollen was bei solchen "Anfällen" wenn man Lust hat sich zu schaden ja häufig der Fall ist. Das Problem liegt daher ja nicht an den auszuführenden Handlungen, sondern an dem Gefühl/den Gedanken, denn mit dieser Denkweise/in dieser Gefühlslage kann alles schädlich für einen sein.
Logischerweise sollte jeder SVVer zuerst *daran* arbeiten.
Warum das Psychologen nicht machen sondern mit diesen "Skills" arbeiten? Ich weiß das beim besten Willen nicht. Meine Vermutung ist, weil dieses einfach ist und schnell geht und zumindest oberflächlich kurzfristige "Erfolge" erzielt, aber zu einer wirklichen "Heilung" trägt das ja nicht bei.
Ich möchte hier auch keineswegs den Grundgedanken kritisieren sich "abzulenken" oder die schadende Gefühlslage durch "positive Gedanken" zu ersetzen. Das erscheint mir logisch. Auch erscheint es mir hilfreich so einen "Impuls" umzulenken, wenn er akut ist (vorausgesetzt eben dass man all dieses nicht möchte).
Daher sind Vorschläge/Ablenkungen (Ich finde das Wort "Skills" auch bescheuert. Das heißt Fähigkeiten. Ist mir sonst nur z.B aus dem Skater oder Hip Hop Bereich "geläufig" so "wenn Jemand was drauf hat"), welche man sich selbst wählt, wie etwa Spazieren gehen, meditieren/zur Ruhe kommen, Musik hören/machen, kreativ sein, in gesundem Maße Sport usw sicherlich auch nicht verkehrt und können eventuell einen Erfolg erzielen.
Einige dieser "Skills" auf diesen "Skill Listen" finde ich aber geradezu lächerlich und es erscheint mir persönlich schleierhaft wie dieses von Psychologen (!) abgesegnet sein kann: Nun einmal von den hirnrissigen "sich irgendwie anders schaden"-Skills abgesehen, steht da manchmal ernsthaft: "Essen" "Sport" "Einkaufen gehen" oder gar "Sex". Natürlich sind das alles Dinge die, in der richtigen Art und Weise, Glücksgefühle auslösen und glücklich machen können - ohne Frage. Psychologisch gesehen finde ich das allerdings fahrlässig dieses allgemeingültig für SVVer vorzuschlagen, denn wenn sich Jemand akut schaden möchte und nun seine Aufmerksamkeit auf das Essen fokussiert, könnte diese Person auch schnell eine ES entwickeln. Grundsätzlich sind all dieses Bereiche die sich auch sehr gut für Arten von SVV eignen und daher finde ich es nicht nur suboptimal sondern wie gesagt fast schon dumm einfach SVVern dieses vorzuschlagen "wenn ihr mal Lust habt euch zu ritzen".
Auch z.B einkaufen: Natürlich macht das glücklich, aber dieses nicht nur kurzfristig, sondern es ist nur ein "Leeres Glück" mit dem man sich selbst innerlich recht wenig einen Gefallen tut (die die das vekaufen, denen tut man einen Gefallen vllt.) und je nachdem kann man auch hier kaufsüchtig werden oder finanzielle Probleme bekommen. Fraglich ist auch ob eine Umdefinierung im Sinne dass Statussymbole und Konsum nun die Antwort auf persönliche Leeres- und Schadensgefühle ist.
Zu guter Letzt ist es nicht selten so, dass gerade SVVer ein anderes Verhältnis zu Sex haben - Sei es aufgrund von MB-Erfahrungen oder weshalb auch immer. Viele mögen auch gar keinen Sex oder haben Angst davor. Nicht zu vergessen dass Sex auch eine Form von SVV sein kann oder in großem Maße Triggerpotenzial hat.
Da möchte ich echt einmal betonen dass ich es fahrlässig finde Bereiche als "Skill" anzuführen welche ebenso ein gewisses SVV-Potenzial haben.
Wem es wirklich darum geht dieses abzulegen, der arbeitet an sich und lässt es zu dieses abzulegen und sich gut zu tun. Wer es nicht will, der werde eben halt so glücklich - Wenn er das so für sich gewählt hat.
Aber Skills welche Schadenspotenzial haben finde ich hirnrissig.
B
BurningShadow
Gast
- kalte Eisbeutel auf die Haut drücken
- (Zopf)Gummi ans Handgelenk machen und damit schnalzen
- Eiswürfel lutschen
- Musik laut aufdrehen
- Joggen
- sich einreden, dass man es auch später noch tun kann (z.B. 30 min) und dann immer so weiter^^
- sich ablenken z.B. mit Freunden reden
- sich gutes tun z.B. ein Bad nehmen, ein Buch lesen usw.
- Sport treiben
- Über Probleme reden
wären jetzt so ein paar Dinge, die mir spontan einfallen würden^^
- (Zopf)Gummi ans Handgelenk machen und damit schnalzen
- Eiswürfel lutschen
- Musik laut aufdrehen
- Joggen
- sich einreden, dass man es auch später noch tun kann (z.B. 30 min) und dann immer so weiter^^
- sich ablenken z.B. mit Freunden reden
- sich gutes tun z.B. ein Bad nehmen, ein Buch lesen usw.
- Sport treiben
- Über Probleme reden
wären jetzt so ein paar Dinge, die mir spontan einfallen würden^^
O
OldCat
Gast
Skills helfen ,jeder Bordeliner aber findet seine eigenen Skills.Man benutzt diese um sich nicht selbst zu verletzen
,einfach aufhören
oh ja -wäre schön wen dies ginge
Kannst Du Ängst Gedanken Panik auf Komando abstellen ? Nein und genau in solchen Situationen kommt es zu SSV
Ich kaute auf Chilieschotten um wach zu werden,daß brennen im Mund es lenkt mich ab musste dann etwas gegen dieses brennen im Mund machen.
Ich brauche nun keine Skills mehr,verletze mich seid Jahren nicht mehr,doch ohne Skills und dem DBT-Programm hätte ich es nie geschafft.
Verstehen warum man sich verlezt,warum man sich selbst verunstaltet wird nur derjenige wissen,der Bordeliner ist.
S
seele28
Gast
Ist ja schön wen es dir net geholfen hat und du es schwachsinnig findest. Aber lass anderen bitte bitte den glauben und mache niemanden deswegen nieder und behauptet net das es falsch ist und bescheuert. Für andere kann es helfen aus der sucht raus zu finden. Jeder geht einen anderen weg um die sucht zu besiegen, ich bin den weg mit skills und dbt gegangen und ich ritze mich seit über 2 jahren net mehr. Ich kenne einige die auch aus der ganzen sache raus gekommen sind mit skills. Und ich habe nie behauptet das schmerz skills ne dauerlösung sein können, aber für kurze akute phasen ist es eine, das kann niemand bestreiten. Besser sich zu verletzen ohne spuren zu hinterlassen als sich zu verlezen und wunden auf der haut zu haben. Was ist besser? Und nein es gibt keine andere möglichkeit, man kann net einfach aufhören, gerade nicht wenn du so labil bist und in deinem sozialen umfeld niemanden hast der dich stützt. Wenn es so einfach wäre aufzuhören einfach so dann wären jetzt alle psychologen und psychiater arbeitslos und alle leute auf der welt würden sich net mehr verletzen. Weil sie von heute auf morgen aufgehört haben. Achso ja und es gäbe keine raucher und keine alkoholiker mehr, weil alle genauso gleich sind wie du und es alle geschaft haben. *ironie aus* Men mach die augen auf!! Es ist net jeder wie du, net jeder hat die stärke wie du, die wo heute auf morgen aufhören können. Manche brauchen andere methoden und wenn es die skills sind.
- Status
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