Philosophie - die Liebe zur Weisheit

enola meinte:

Prinzipiell völlig richtig. Aber @H3rzwetter hat ja geschrieben - 'in unserem System'. Vllt ist es im Kapitalismus eben doch so, dass der Mehrwert nur durch (Lohn)-Abhängige entstehen kann; also solange es im Rahmen dieses Systems funktioniert?

Zum Vergrößern anklicken....

Okay, zunächst müsste man mal 'Mehrwert' definieren. Wenn in diesem System oder einem anderen Leute ausgebeutet werden oder prekär leben müssen, ist das ja auf das gesamte System bzw. die gesamte Gesellschaft gesehen nicht wirklich oder nur bedingt ein Mehrwert.

Weiters, der Geist bewegt die Materie - oder das Geld. Wenn also eine andere, gerechtere materielle Verteilung erfolgen soll, erfordert das eines Umdenkens bzw. einer anderen Einstellung - und ob, wann oder wie das geschehen soll, weiß ich nicht.

_Tsunami_ meinte:

Weiters, der Geist bewegt die Materie - oder das Geld. Wenn also eine andere, gerechtere materielle Verteilung erfolgen soll, erfordert das eines Umdenkens bzw. einer anderen Einstellung - und ob, wann oder wie das geschehen soll, weiß ich nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Eh, Umdenken, andere Einstellung, Alternativen überhaupt sehen und sich vorstellen können, wäre der erste, wichtigste grundlegendste Schritt.
Aber ich fürchte, dass das noch nicht reicht. Bzw. dass es unter anderem deswegen nicht wirklich passiert, weil sich das System/der Kapitalismus/die Leute in diesem System, die davon profitieren/tatsächlich den Mehrwert einstecken, nicht einfach dem Willen der Anderen (und sei es auch die Mehrheit) unterordnen.. Die lassen sich ihren Profit nicht freiwillig nehmen. Die kämpfen mit Zähnen und Klauen um ihre Profite. Und der 'Kampf' wird u.a. (neben rechtlichen Rahmenbedingungen, internationalen Verträgen,..) eben durch Beeinflussung geführt - und da kommt dann auch wieder social media, KI,... ins Spiel

Sollte die ganze Beeinflussung, rechtliche Möglichkeiten,.. nicht reichen und die Leute sich wirklich umorientieren und wirklich mehrheitlich was anderes wollen, dann scheuen sie auch vor einem 'offenen Kampf' nicht zurück - hat man ja schon zB im südamerikanischen Raum gesehen..

enola meinte:

Vllt ist es im Kapitalismus eben doch so, dass der Mehrwert nur durch (Lohn)-Abhängige entstehen kann; also solange es im Rahmen dieses Systems funktioniert?

Zum Vergrößern anklicken....

Wo sollte das anders sein?
Von irgendwas muss man ja leben.

enola meinte:

Die lassen sich ihren Profit nicht freiwillig nehmen.

Zum Vergrößern anklicken....

deshalb braucht es ja auch den indischen Jungen, der die KI erfindet.

Rechnet man nicht die Werte der Güter, nur den Wert des Geldes, das existiert auf der Welt und würde es unter alle Menschen verteilen, wären alle Millionäre.

Geld ist also genug da - an der Verteilung hapert es - da der Mensch betrügt und lügt und sich unfair verhält und dieses Verhalten nicht abstellt, geht es genau so weiter, sie schlagen sich die Köppe ein.

Zebaothling meinte:

Rechnet man nicht die Werte der Güter, nur den Wert des Geldes, das existiert auf der Welt und würde es unter alle Menschen verteilen, wären alle Millionäre.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube, du rechnest falsch

_Tsunami_ meinte:

Okay, zunächst müsste man mal 'Mehrwert' definieren. Wenn in diesem System oder einem anderen Leute ausgebeutet werden oder prekär leben müssen, ist das ja auf das gesamte System bzw. die gesamte Gesellschaft gesehen nicht wirklich oder nur bedingt ein Mehrwert.

Zum Vergrößern anklicken....

Für die, die immer reicher werden, schon.

Die Ausgebeuteten sind nur austauschbares Humankapital.
Das Unwort des Jahres 2004.

Zebaothling meinte:

Rechnet man nicht die Werte der Güter, nur den Wert des Geldes, das existiert auf der Welt und würde es unter alle Menschen verteilen, wären alle Millionäre.

Zum Vergrößern anklicken....

Und wäre das so wären am Ende wieder welche reich und andere bettelarm.
Wie die Lottomillioniäre die am Ende weniger hatten als zuvor.

H3rzwetter meinte:

Ich glaube, du rechnest falsch

Zum Vergrößern anklicken....

Naja , ich muss ja nicht rechnen , die Tatsache ist schon länger bekannt, aber die KI die regelt das schon ....die ist ja dann auch richtig programmiert.
Eigentlich ganz simpel...

Quo vadis?

Ja, allgemein, dies, das, Ananas:

Das mit der Substanz ist natürlich so seine Sache. Was ist wirkliche Substanz? Das Materielle oder das Geistige?