Neues Leben beginnen - Freundschaft dafür zerstören

Werwiewas meinte:

Hab ich was von Sex gesagt? Du tröstest ihn ja schon, seit die "Schuldige" in der Psychiatrie ist.

Allerdings war ja bei deinem Eingangsbeitrag schon klar, dass das auf Affäre rausläuft.

Du warst scharf auf ihn, die lästige, kaputte Gabi war woanders versorgt, why wait? Hat doch so gut getan, mal alles zu vergessen.

Kann gut sein.

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Er hat mich gebeten dass wir uns aufbrezeln. Wenn mein Kleidungsstil dir nicht genehm ist behalte es für dich.

PrincessPinar meinte:

Er hat mich gebeten dass wir uns aufbrezeln. Wenn mein Kleidungsstil dir nicht genehm ist behalte es für dich.

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Und dann noch das Gläschen Sekt bei ihm zu Hause. So offensichtlich, und du bist ihm ja auch gleich in die offenen Arme gefallen.

PrincessPinar meinte:

In dem Ort in dem wir gelebt haben und ich immer noch lebe, gibt es ein Pärchen mit dem wir sehr sehr eng befreundet sind. Holger (42) und Gabi (37) sind fast direkte Nachbarn zu mir und meinem Ehemaligen und wir 4 waren unzertrennlich. Sind in die Ferien gefahren und habe alles miteinander gemacht. Seit meiner Trennung waren wir dann als Dreierteam unterwegs weil mein Ehemaliger weggezogen ist.

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Die tolle Freundschaft hat sich dann ja wohl sehr schnell verlagert, Gabi ist ja die uneinsichtige Schuldige, Holger der arme Mann, den du trösten musstest.

Ich hoffe, Gabi hat auch echte Freundinnen, nicht nur so Schlangen wie dich.

Eines noch, weil ich vorhin keine Zeit zum weiterschreiben mehr hatte:

Holger hat mir letzte Woche gesagt er möchte ein neues Leben mit mit beginnen. Er hat sich erkundigt und könnte bei einer anderen Firmenniederlassung wieder als Makler arbeiten. Er würde sich auch um Käufer für unsere Häuser kümmern. Ich soll ihm nur sagen ob ich es auch möchte, dann würde er sofort die Scheidung einreichen.

Ich selbst würde als Krankenschwester überall was finden und kann mir eine Zukunft mit Holger wirklich ausmalen.

Nur habe ich Bedenken wegen Gabi. Sie würde in ein noch tieferes Loch stürzen.

Aber so wären wir alle unglücklich wenn es bleibt wie es ist. Wenn ich mit Holger neu beginne sind wir beide wieder glücklich und bei Gabi weiss man eh nicht wie es weitergeht.

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Ihr solltet es Gabi beichten, was ihr getan habt. Danach solltest du aber den Kontakt zu beiden abbrechen, wenn du noch einen Funken Anstand besitzt. Gabi wird es vielleicht noch verkraften, was ihr beide ihr angetan habt, aber wenn ihr beide auch noch zusammen bleibt und einen auf heile Familie macht, würde sie das wahrscheinlich tatsächlich in ein Loch stürzen.
Es wäre besser, wenn jeder von euch dreien neu anfängt.

Also wenn es um das Thema Schuld geht, so seid ihr doch dann alle schuldig. Sie weil der Unfall passiert ist, ihr Mann, weil er Ehebruch begangen hat und du, weil du Teil davon warst. (Nur mal ganz sachlich, ohne etwas davon zu bewerten.)

Du möchtest also ein neues Leben aufbauen und das Fundament dafür ist der Betrug deiner Freundin/seiner Frau?

Die Freundschaft ist mit der Affäre zerbrochen.

Ihr erwartet, dass sie zu ihrer Schuld steht und ihr tut es nicht mal selber.
Er hat keine Schuldgefühle und hat dich dann auch überzeugt, keine haben zu müssen. Leugnen verändert aber nichts an der Tatsache.

Hey Pinar,
Ich denke deine Frage, ob Du dich schuldig gemacht hast, ist hinreichend beantwortet.

Du bist verliebt, das ist eine besondere und hormongesteuerte Situation in der man nicht mehr klar denken kann.
Man sieht alles durch die rosarote Brille, ist euphorisch. Keine gute Zeit um weitreichende Entscheidungen zu treffen.

Ihr hattet ordentlich Sex, es tat euch gut. Und dabei lasst es.
Gabis Mann war schon immer scharf auf dich? Er hätte sich vor dem Kind an dich ranmachen können, hat er aber nicht. Im Gegenteil, sie haben ein Kind gezeugt. Und dann waren sie auch noch 2 Jahre glücklich. Macht man das in einer unglücklichen Beziehung? Ich glaube nicht.

Die Gelegenheit war nun günstig, ihr beide hattet lange keinen Sex, darum war es so geil. Das war's auch schon. Du weißt, sie waren glücklich zusammen, dass er immer dich wollte ist eine Wunschvorstellung. Ich glaube es nicht.

Meinst du wirklich es würde etwas an der Situation ändern wenn Gabi ihre Schuld eingestehen würde?

Was geschehen ist lässt sich nicht ändern. Auch wenn Gabi ihre Schuld eingestehen würde.

Sie leidet unter der Situation und hat den Tod ihres Kindes verständlicherweise noch nicht verarbeitet. Leugnen gehört zum Trauerpozess dazu. Stattdessen wird auf der armen Frau noch rumgehackt.

Ich denke wie du dich gegenüber Gabi verhalten hast darauf brauche ich nicht weiter eingehen. Tief im innern weißt du glaube ich auch das dein Verhalten gar nicht geht. Sonst würdest du nicht fragen.

Vielleicht verdrängt Holger seine Trauer nur. Es steigert sich in die Wut auf seine Frau rein. Aber er wird irgendwann erkennen das bringt ihn nicht weiter. Wut gehört auch zum Trauerpozess dazu.

Vielleicht war Holger schon lange scharf auf dich und hat nur nach einer günstigen Gelegenheit gesucht. Männer sagen viel um Sex zu bekommen z.B. das du seine Traumfrau bist. Ich habe auch schon beim lesen gedacht das du bloß Mittel zum Zweck warst. Mit einer Freundin tut es nochmal mehr weh. Natürlich wird er dir auch gesagt haben wie sehr er Gabi hasst und wie schlecht sie ist. Schließlich sollst du Verständnis für ihn haben und mit ihm ins Bett gehen.

Möchtest du wirklich so einen Mann haben? Der seine Frau in einer Lage im Stich lässt in der es ihr am schlechtesten geht? Die vielleicht Selbstmordgefährdet ist und alles in ihrem Leben verloren hat? Für den ok ist zuerst an sich und seine Bedürfnisse zu denken? Sex gegen ein Emotionales Trauma?

Ein Mann der nur nach ein paar Mal Sex von der großen Liebe spricht? Der sofort einen Neubeginn mit dir will?

So ein Mann ist wie ein Fähnchen im Wind. Er wird dich auch ganz schnell verlassen wenn es ungemütlich wird. Der ändert sich auch nicht für dich. Kein Mensch kann aus seiner Haut. Egal was er dir auch versprechen mag.

Ich würde seine Aussagen im Moment mit Vorsicht genießen. Jetzt tanzen die Hormone. Nach einiger Zeit wird er vielleicht merken das zwischen euch nur Sex war. Lange kein Sex, emotional aufgeladen da drehen die Hormone schon mal durch. Zumindest würde ich keinem Mann nur nach leidenschaftlichem Sex glauben ich wäre die große Liebe.

Warte ab wie die Zeit sich entwickelt und wenn Gabi aus der Psychiatrie kommt.

Aber halte dich bitte von Gabi fern.

PrincessPinar meinte:

Er hat mich gebeten dass wir uns aufbrezeln. Wenn mein Kleidungsstil dir nicht genehm ist behalte es für dich.

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Pinar, ich finde dass du dich hier immer mehr disqualifizierst. Du hattest eine Affäre mit einem verheirateten Mann, dessen Kind bei einem Unfall ums Leben kam, bei dem er die Schuld komplett auf die Ehefrau abwälzt. Man könnte ja auch sagen, das Wetter war schlecht, Unfälle passieren. Nein, sie ist nach seiner Ansicht vollumfänglich schuld und er kann ihr nicht verzeihen. Dass ihr beide der Frau nicht guttut, die leider im Moment immer noch nicht "funktioniert", nach dieser menschlichen Tragödie, dürftet ihr vollkommen in Kauf nehmen.

Das ist der eine Aspekt. Der andere Aspekt ist der, und da mischst du ganz gewaltig mit: er war schon lange scharf auf dich, du bist offensichtlich in keinster Weise abgeneigt. Dann deine Idee mit Essen gehen. Wozu soll sich bei einer platonischen Freundschaft die Freunde aufbrezeln? Ohne Hintergedanken war da gar nichts, das war geplant. Jetzt habt ihr eine Affäre und der liebe Holger plant schon, wie er sich von seiner Frau trennen kann.

Von dir kommt nur, du unterstützt ihn, sie ist ja schuld blablabla.

Du suchst doch gar keine Hilfe. Du willst doch die Beziehung zu Holger. Dir ist Gabi egal. Hier wirst du keine Beiträge lesen, die euch unseren Segen geben. Ihr handelt kaltschnäuzig und menschliche unter aller Sau.

Ich habe mir gerade die Beiträge durchgelesen und gebe euch bei bestimmten Sachen Recht.

Holger sollte es nicht bei Gabi einfordern ihre Schuld zuzugeben. Wenn sie auch beweisbar die Schuldige ist, kann sie das in der momentanen Situation möglicherweise noch nicht einsehen und arbeitet alles mit ihrer Sichtweise auf. Dabei sollte Holger es belassen auch wenn es ihm ungemein helfen würde. Das werde ich ihm auch sagen.

Gleichzeitig leidet Holger aber auch unter der ganzen Sache und der Ansatz die Fakten zu sehen und Gabi als berechtigterweise die Schuldige auszumachen hat ihm ja auch beim Prozess des Aufarbeitens und Überwindens weitergebracht. Ohne dieses Schema wäre er wahrscheinlich immer noch keinen Schritt weiter und deshalb muss man es respektieren.

Ich selbst habe lange probiert mir beide Seiten anzuhören. Ich habe aber festgestellt, dass Gabis Sichtweise nicht nur Holger sonder auch bei mir Schmerzen und Zorn hervorgerufen hat. Deswegen habe ich mich entschieden, dass ich nicht beide Sichtweise stehen lassen kann weil ich sonst in der Zwickmühle gesessen hätte. Ich habe mich entschieden Holgers Ansatz für gut zu heissen und dabei bleibt es. Ich werde mich aber bei Gabi zurückziehen und sie in Ruhe lassen und mich nicht mehr weiter einmischen.

Einmal muss ich das Thema mit dem Geburtstagsabend aufgreifen. Hier wird einiges umgeschrieben. Er wollte essen gehen und er hat gesagt wir machen uns dafür endlich wieder richtig schick.
Hätte ich ein weniger kürzeres Kleid wählen können. Ja. Hätte ich weniger hohe High Heels anziehen können. Ja. Ich hatte aber einfach Lust mich zu stylen.

Hätte ich das Glas Sekt ablehnen können. Ja. Hätte ich ihn zurückweisen können als er mich geküsst hat. Ja.
Wie mir aber auch inzwischen schon privat geschrieben wurde habe ich in der Situation einfach an mich gedacht und Holger an sich, was menschlich ist und einige auch selbst so getan hätten.
Es hat sich in dem Moment einfach richtig angefühlt und wir beide brauchten einfach jeder für sich diesen Abend und zur Hölle ja auch den hemmungslosen und wilden Sex.

Sicher kann man im Nachhinein sagen es hätte nicht so weit kommen dürfen. Es ist nun aber so und zwischen Holger und mir hat sich seitdem eine echte Beziehung entwickelt.

Dann viel Glück mit diesem deinem Fähnchen im Wind. Und bete jetzt schon mal, dass nicht du mal in eine schwere Lebenskrise rutscht, in der "durch dick und dünn" ganz plötzlich vergessen ist.

Das passiert schneller, als du denkst.

PrincessPinar meinte:

Ich habe mir gerade die Beiträge durchgelesen und gebe euch bei bestimmten Sachen Recht.

Holger sollte es nicht bei Gabi einfordern ihre Schuld zuzugeben. Wenn sie auch beweisbar die Schuldige ist, kann sie das in der momentanen Situation möglicherweise noch nicht einsehen und arbeitet alles mit ihrer Sichtweise auf. Dabei sollte Holger es belassen auch wenn es ihm ungemein helfen würde. Das werde ich ihm auch sagen.

Gleichzeitig leidet Holger aber auch unter der ganzen Sache und der Ansatz die Fakten zu sehen und Gabi als berechtigterweise die Schuldige auszumachen hat ihm ja auch beim Prozess des Aufarbeitens und Überwindens weitergebracht. Ohne dieses Schema wäre er wahrscheinlich immer noch keinen Schritt weiter und deshalb muss man es respektieren.

Ich selbst habe lange probiert mir beide Seiten anzuhören. Ich habe aber festgestellt, dass Gabis Sichtweise nicht nur Holger sonder auch bei mir Schmerzen und Zorn hervorgerufen hat. Deswegen habe ich mich entschieden, dass ich nicht beide Sichtweise stehen lassen kann weil ich sonst in der Zwickmühle gesessen hätte. Ich habe mich entschieden Holgers Ansatz für gut zu heissen und dabei bleibt es. Ich werde mich aber bei Gabi zurückziehen und sie in Ruhe lassen und mich nicht mehr weiter einmischen.

Einmal muss ich das Thema mit dem Geburtstagsabend aufgreifen. Hier wird einiges umgeschrieben. Er wollte essen gehen und er hat gesagt wir machen uns dafür endlich wieder richtig schick.
Hätte ich ein weniger kürzeres Kleid wählen können. Ja. Hätte ich weniger hohe High Heels anziehen können. Ja. Ich hatte aber einfach Lust mich zu stylen.

Hätte ich das Glas Sekt ablehnen können. Ja. Hätte ich ihn zurückweisen können als er mich geküsst hat. Ja.
Wie mir aber auch inzwischen schon privat geschrieben wurde habe ich in der Situation einfach an mich gedacht und Holger an sich, was menschlich ist und einige auch selbst so getan hätten.
Es hat sich in dem Moment einfach richtig angefühlt und wir beide brauchten einfach jeder für sich diesen Abend und zur Hölle ja auch den hemmungslosen und wilden Sex.

Sicher kann man im Nachhinein sagen es hätte nicht so weit kommen dürfen. Es ist nun aber so und zwischen Holger und mir hat sich seitdem eine echte Beziehung entwickelt.

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Du solltest dich bei der "Schuldfrage" komplett raushalten. Dich geht es überhaupt nichts an. Du hilfst weder der einen noch der anderen Seite. Das gemeinsame Kind ist tot und die Schuldfrage ist völlig nebensächlich.

Ich gehe davon aus, dass der Treff mit italienisch essen definitiv von Holger so geplant war und du hast gerne mitgemacht. Ob du das zugibst oder nicht, ist hier auch völlig egal. Holger hatte weder Sex mit dir wegen der High Heels, noch dem Sekt, noch dem kurzen Kleid. Er hatte mit dir Sex weil ihr das beide wolltet!

Was heißt es hat sich richtig angefühlt. Er wollte und du wolltest. Richtig war in dem Moment gar nichts.