Neues Leben beginnen - Freundschaft dafür zerstören

Wenn sie auch beweisbar die Schuldige ist,[…]

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Ist sie denn von einem Gericht schuldig gesprochen worden?

Ich habe aber festgestellt, dass Gabis Sichtweise nicht nur Holger sonder auch bei mir Schmerzen und Zorn hervorgerufen hat.

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Man liest deutlich aus deinen Zeilen heraus, dass dir Gabi einfach egal ist. Ich finde es einfach nur schlimm, dass du und Holger euch nicht mal in sie hineinversetzen könnt. Ich habe sogar das Gefühl, als ob ihr es sogar gut findet, dass sie leidet. Denn sie hat ja in euren Augen Schuld und sollte dafür auch büßen.

@PrincessPinar
Ich lese nur Rechtfertigungen von Dir.
Dass das, was passiert ist, menschlich ist, ja, außer Frage.
Aber wenn Du wirklich auch Gabis Freundin gewesen wärest, hätte es niemals passieren dürfen.
Du hast Deine ›Freundin‹ in der schwersten Krise ihres Lebens in den Abgrund gestoßen.
Dafür gibt es keine Rechtfertigung!

Wenn Ihr 17 oder 18 Jahre alt wäret, könnte ich noch Verständnis aufbringen.
Aber in Eurem Alter sollte man in der Lage sein zu beurteilen, was man tut.
Verständnis für den Sex an dem Geburtstag habe ich nicht, denn es lief von vorneherein darauf raus.
Wenn Dir das nicht klar ist, bist Du naiver als ein kleines Mädchen.
Aber passiert ist passiert, wenn Du Dich dann zurückgezogen hättest, Schwamm drüber.
Aber was danach passiert ist, findet an Rücksichtslosigkeit, bei mir keine Worte.

Das ist jetzt das Letzte, was ich hier schreibe.
Ich denke, es ist alles gesagt.

amandasvi meinte:

Es liest sich ja so als wärst du der Meinung, dass ihr beide die richtige Entscheidung getroffen habt, ihr bereut es beide nicht und hab kein schlechtes Gewissen?

Was genau wolltest du dann hier eigentlich hören? Wobei sollten wir dir helfen?

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Ich schreibe doch noch mal.

Sie sucht hier moralische Rechtfertigung.

@TE

Ich habe nun wirklich alles hier gelesen.
Anfangs habe ich fast noch Mitleid mit dir gehabt, aber je länger ich gelesen habe, vor allem deine Beiträge, deine Reaktionen auf die Beiträge der User hier, desto mehr schwand das Mitleid.

@Splitterbunt hat gut beschrieben, dass es außer den nackten Tatsachen, die die Gutachter ermitteil haben für die Ursache des Unfalls, gibt es noch viele, die nicht erkennbar waren.
Hat z. B. die Kleine gequengelt, weil sie müde, hungrig war oder die Windel voll hatte. Ist Gaby (deine Freundin möchte ich sie nicht mehr nennen, denn das ist sie schon lange nicht mehr) übermüdet gewesen, weil die Kleine nachts mehrfach wach war und Aufmerksam eingefordert hat, usw.

Dass Holger ihr nun die alleinige Schuld aufbrummen wollt, mag verständlich sein, aber auch nicht sicher (siehe dazu meine vorherigen Ausführungen):

In den gemeinsamen Gesprächen habt ihr euch wahrscheinlich ständig gegenseitig darin bestärkt, Gaby die alleinige Schuld zu geben. Aber das ist auf Dauer gesehen keine Hilfe bei der Aufarbeitung des schrecklichen Geschehens. Irgendwann wird vielleicht der Moment kommen, wo Holger sich eingestehen kann, dass die Umstände drumherum auch mit eine Ursache für den Unfall sind.

Und nun flüchtet er davor und hat in dir eine vortreffliche Gehilfin gefunden, die alles dafür tut, dass er seine Anteile nicht sehen muss.
Im Gegenteil, du unterstützt ihn ja auch noch darin, Gaby zusätzlich zu verletzen, sie noch mehr fertig zu machen.

Sei dir sicher, auch wenn ihr beide zusammen wegzieht, woanders neu anfangt, diese Geschichte, die ganzen Umstände werden mit euch umziehen.
Du wirst dir nie sicher sein können, ob Holger wirklich deinetwegen nun alles aufgibt und einen Neuanfang macht oder du nur Mittel zum Zweck warst. Du wirst dir auch nie sicher sein können, ob er nicht eines Tages mit dir genauso umgeht, wie jetzt mit seiner Frau.

Mir kommt es auch so vor, als ob Du über Leichen gehst. Ob das eine gute Basis für "ein neues Leben" ist, bezweifle ich.

Da ist sie sicher nicht die einzige. Ich, ich, ich. Von solchen Menschen gibt es leider reichlich. Schade nur, dass diese sich nicht zusammen tun und sich gemeinsam auf die Füße treten, wenns im Leben schwer wird. Stattdessen müssen jene darunter leiden, die auf solche Menschen reingefallen sind. Man kann ihnen wirklich nur wünschen, dass sie es selbst nicht mal sind, die ein schlimmes Schicksal ereilt.
Ich bin mir sicher, dass die Frau - auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt - mit großen Schuldgefühlen zu kämpfen hat. Und euch beiden fällt nichts anderes ein, als sie darin zu bestätigen. Das ist menschlich so armselig, dass ich kotzen könnte.

PrincessPinar meinte:

Holger sollte es nicht bei Gabi einfordern ihre Schuld zuzugeben. Wenn sie auch beweisbar die Schuldige ist, kann sie das in der momentanen Situation möglicherweise noch nicht einsehen und arbeitet alles mit ihrer Sichtweise auf. Dabei sollte Holger es belassen auch wenn es ihm ungemein helfen würde. Das werde ich ihm auch sagen.

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Es ist grausam, so unreflektiert mit dem Schuldbegriff zu hantieren.
Ein Gutachten analysiert erstmal nüchtern, wie der Unfall geschehen konnte. Schuld ist ein zwischenmenschliches Konstrukt, ein Konstrukt, das Menschen in den Wahnsinn treiben kann, weil es manchmal so herzlos ist.

Ich hatte in meinem Leben auch schon viele Situationen, die im schlimmsten Fall den Tod von Menschen nach sich hätten ziehen können.
Fährst du nie zu schnell? Kannst du auf deinen hohen Schuhen zu 100% garantieren, dass du nicht stürzt und einen schlimmen Unfall verursachst? Hältst du immer alle Regelungen zu 100% ein? Bist du nie unachtsam? Falls doch, hattest du bisher immer Glück, wie die meisten von uns. Es gibt immer wieder Situationen, in denen wir gedankenlos handeln, ja, manchmal auch unfassbar dumm. Aber in der Regel geht alles gut und man trägt höchstens eine kleine Schramme davon.
Gabi hatte unfassbares Pech. Doppelt. Sie hatte Pech, dass ihre Unachtsamkeit, ja, meinetwegen auch ihre Fehler, die schlimmstmöglichen Konsequenzen nach sich zogen. Und sie hat Pech, dass ihr Umfeld sie dafür schuldig spricht.

Hmm, mich würde mal interessieren @PrincessPinar was Holger zu dem Thread hier sagen würde, kannst es ihm ja mal zeigen 🤔 . Aber wirst du eh nicht, weil du hier keine Absolution erfahren hast...

Bin nicht sicher, ob ich den Sachverhalt richtig verstanden habe...

Ich finde das furchtbar, was ich da lese. Die arme Frau hatte einen Unfall, bei der ihre kleine Tochter ums Leben gekommen ist und leidet seitdem psychisch massiv unter Schuldgefühlen und muss sogar in die Psychiatrie deswegen... und ihr Partner hat keine anderen Sorgen, als das es seit dem Unfall keinen Sex mehr gab? Und die angeblich beste Freundin springt darauf noch an und nutzt die Gunst der Stunde?

Die Frau ist jetzt schon psychisch gebrochen und wenn sie das rausbekommt, wird ihr das den Rest geben.

Ich kann gar nicht in Worte fassen, wie ekelhaft ich euer Verhalten finde und das ihr diese psychisch kaputte Frau nun auch noch als die Schuldige hinstellen wollt, die das alles selbst zu verantworten hat. Da fällt mir gar nichts mehr dazu ein und setze mich nun lieber auf meine Finger.

Ich finde es auch absolut nicht richtig hier von Schuld zu sprechen. Ein Unfall ist ein Unfall. Schuld wäre sie, wenn sie mit voller Absicht gegen einen Baum oder in den Straßengraben gefahren wäre. Sie war fahrlässig, weil sie manche Sicherheitsmaßnahmen besser hätte beachten müssen... trotzdem ist es ein Unfall gewesen und die Frau wird sich sowieso schon den Rest ihres Lebens deswegen die schlimmsten Selbstvorwürfe machen. Da braucht sie nicht noch ihren treulosen Tomatenpartner und eine falsche beste Freundin, die auch noch beide mit dem Finger auf sie zeigen und ihr die Schuld zusprechen.

Dann verpreift euch doch einfach aus ihrem Leben und zieht euer Ding durch. Die Entscheidung ist doch eh schon gefallen... aber die einzigen, die hier wirklich Schuldgefühle und ein schlechtes Gewissen haben sollten, seid ihr beide, weil ihr das so hintenrum abgezogen habt, während die Frau ihren Partner mehr gebraucht hätte als je zuvor. Werdet halt glücklich zusammen, aber lasst wenigstens diese Schuldzuweisungen stecken. Ob die Beziehung halten wird, werdet ihr schon noch rausfinden.