Natürlicher vs. beigemessener Wert

Stranger in a strange Land meinte:

Es beschäftigt mich deswegen so sehr, weil es einen meiner hartnäckigsten Glaubenssätze triggert, der da lautet:"Liebe und Zugehörigkeit muß man sich verdienen."

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Liebe ist ein Geschenk, sie kann nicht verdient werden, sie ist ihrem Wesen nach kein Tauschgeschäft. Und Zugehörigkeit ist auch mehr oder weniger immer schon gegeben. Jeder hat biologisch Mutter und Vater, gehört zu einer Familie oder hat selbst eine. Dito im Beruf, Nachbarschaft etc.

Es sind Grundlagen des Lebens. Wenn ich mir Liebe und Zugehörigkeit erst verdienen soll, lebe ich im Grunde überhaupt nicht. Dann überlebe ich stattdessen.

Stranger in a strange Land meinte:

N' Abend zusammen.

Ich finde gerade keinen besseren Titel für diesen Faden.
Mir geht seit zwei Tagen ein Statement im Kopf um, das ich in einem Podcast gehört habe. Es beschäftigt mich deswegen so sehr, weil es einen meiner hartnäckigsten Glaubenssätze triggert, der da lautet:"Liebe und Zugehörigkeit muß man sich verdienen."

Der Satz um den es geht lautet;"Frauen werden mit ihrem Wert geboren, Männer müssen ihn sich erst erarbeiten. "
Ja, ich weiß, aus welcher Ecke der kommt und ich bin wahrlich kein Fan dieser Ecke. Nichtsdestotrotz geht mir diese Aussage im Kopf um.
Wie es mit Glaubenssätzen so ist, weiß der bewusste Verstand, daß das Käse ist. Das Gefühl ist aber voll dabei.

Ich weiß jetzt auch gar nicht so recht, was ich mit diesem Faden bezwecken will. Glaubenssätze lassen sich so jedenfalls nicht mal so locker flockig ändern.
Vielleicht aber einfach mal Eure Meinungen hierzu?

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Die Liebe ist das einzige was man wirklich geschenkt bekommt Respekt aber muss man sich verdienen. Das Geschlecht ist da von untergeordneter Wichtigkeit. Aber seien wir ehrlich was wäre eine Welt ohne Frauen. Sie wäre längst im Chaos in Blut und Tränen versunken und wir Menschen mit ihr.

SFX meinte:

Hallo,

vielleicht solltest du mal in der Bibel lesen:

„Und Gott schuf den Menschen zu
seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn, und schuf sie als Mann und Frau“ (1.Mose 1,27)

LG,
SFX

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Warum muss eigentlich immer die Bibel und Gott angeführt werden zu durchaus irdischem Gedanken und/oder Gefühlen?

Postman meinte:

Es gibt Dinge, die kann man sich nicht selber geben, Punkt.

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Das ist richtig.

Die Quadratur des Kreises beginnt oft schon damit, dass man sich selbst lieben muss, um einen anderen Menschen lieben zu können. So heißt es jedenfalls.
Nach ausreichend schlechten Erfahrungen wird der Selbstwert oder die Selbstliebe aber eher gering ausfallen - wie also soll Liebe möglich sein? Ist man dann unliebbar? Eben nichts wert?

Du verstehst schon, was ich meine...

Postman meinte:

Weiß nicht, wie gibst du dir selbst Wert?

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Na ja...
wollen wir jetzt die Quadratur des Kreises neu erfinden 😉🙂

Selbstbewusstsein und so "ein Kram".
Psychologie 😉

Für mich geht diese Selbst-Wert Betrachtung zu sehr in eine materielle Richtung und führt zudem auch zu einer Bewertung, gleichzusetzen mit Benotung.
Und so will ich weder mich noch andere betrachten.

Anstatt nur auf sich zu schauen, könnte man sich ja fragen warum man andere Menschen gut behandelt. Müssen sie sich das auch erst verdienen?
Oder handelt man eher nach dem Grundsatz, liebe deinen nächsten wie dich selbst?
Dann merkt man auch erst wie es um die Selbstliebe bzw Selbstakzeptanz bestellt ist.

Liebe an Bedingungen zu knüpfen ist wie als wenn man mit einem seltenen Gut zu tun hat oder geizig ist.
Es tut mir nicht weh andere zu lieben, noch verliere ich dabei etwas.
Nur Bedingungen daran zu knüpfen macht das ganze kompliziert und evtl schmerzhaft.
Man erhebt sich dadurch auch in eine Machtposition, denn tust oder bist du nicht so wie ich das will dann entziehen ich dir meine Liebe. Arme Menschen eigentlich, die gar nicht wissen was Liebe ist.

Gebe das was du dir am meisten wünschst, dann erfährst du es auch selbst. Denn Liebe als Gefühl entsteht ja in uns selbst und geht nicht weg wenn wir sie schenken.

Zaffany meinte:

Das ist richtig.

Die Quadratur des Kreises beginnt oft schon damit, dass man sich selbst lieben muss, um einen anderen Menschen lieben zu können. So heißt es jedenfalls.
Nach ausreichend schlechten Erfahrungen wird der Selbstwert oder die Selbstliebe aber eher gering ausfallen - wie also soll Liebe möglich sein? Ist man dann unliebbar? Eben nichts wert?

Du verstehst schon, was ich meine...

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So fühle ich mich schon mein Leben lang.

Shorn meinte:

So fühle ich mich schon mein Leben lang.

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Das geht Frauen aber genauso.

Der Satz: "Frauen werden mit ihrem Wert geboren, Männer müssen ihn sich erst erarbeiten", greift hier nicht.

Zaffany meinte:

Das geht Frauen aber genauso.

Der Satz: "Frauen werden mit ihrem Wert geboren, Männer müssen ihn sich erst erarbeiten", greift hier nicht.

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Bei mir ist der Grund ein gänzlich anderer, er hat etwas zu tun mit meiner Geschichte und auch mit mir selbst.

Selbstwbewusstsein hat nichts mit meinem Wert als Mensch zu tun, wie ich ihn verstehe. Nurbweil jemand ein geringeres Selbstbewusstsein hat, ist er nicht weniger Wert. Genauso wenig, wie jemand, der ein unausgefülltes Sozial- oder Liebesleben hat.
Klar, das heißt nicht, dass man halt immer so weiter machen soll, wenn man z.B. schmierig, oder aufdringlich, unangenehm ist, dann hat es einen Grund, warum man vll keine Freunde oder Partner hat.

Aber deshalb istbder Mensch nicht weniger wert.
Meiner Meinung nach wird der Mensch mit einem ihm innewohnenden Wert geboren. Vielleicht das, was man sonst als Würde bezeichnen würde.
Jedes Kind, das geboren wird, verdient Liebe und Schutz - ist dessen wert. Genaubwie jeder Mensch verdient gesunde, nicht toxische zwischenmenschliche Beziehungen im Leben zu haben (was nicht heißt, dass man nicht mitunterban sich selbst arbeiten muss, weil man selbst dem im Weg steht. Aber aufgrund meines mir innewohnenden Wertes, verdiene auch ich das, trotz meiner Fehler. Und nur deshalb hat es überhaupt Sinn, an diesen Fehlern zu arbeiten).

Meine Deutung.

PS Sorry für die Tippfehler. Kann am Handy einfach nicht schreiben.

Viele Frauen würden den Satz umdrehen und ebenfalls unterschreiben. Vielleicht geht es einem besser bis solchen Sätzen, die einen triggern, wenn man einfach akzeptiert, dass man selbst als Person das Gefühl hat, dass man sich seinen Wert erarbeiten muss. Egal, ob es nun andere angeblich einfacher haben und ob die Ursache das Geschlecht ist. Dir geht es eben so. Ich glaube, es gibt keinen "Wert".