Liebe, was ist das?

_Tsunami_ meinte:

Es ist gewissermaßen ein Segen, wenn man ein paar liebevolle Leute oder gute Freunde um sich herum hat, ob nun im privaten oder beruflichen Bereich. Kann man sich das immer aussuchen?

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Ja, kann man.

_Tsunami_ meinte:

Das mit Fred und Tom hast du schön dargestellt, finde ich. Menschen sind eben doch sehr unterschiedlich und manchmal trügt der Schein. Da hilft es dann nicht immer, "wenn man nur das Gute ihm Menschen sehen will", obwohl das natürlich ein schöner Ansatz ist.

Manche haben gewissermaßen schon von Geburt an oder durch die Erziehung ein sehr gutes Gespür dafür, wie andere Menschen wirklich ticken. Andere wiederum lernen das erst durch eine Menge Erfahrungen oder Enttäuschungen.

Leider darf man anderen Menschen nicht immer das glauben, was sie sagen oder darstellen. Am gefährlichsten sind die richtig guten Schauspieler, die angeblich niemals Probleme und immer Recht haben.

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Korrekt. Das erinnert mich an einen Satz von jemandem den ich mal kannte : Ich bin Gustav Gans sagte er.

Da lag soooo viel Subtext drin … damals verstand ich den Subtext nicht heute schon .. er war Gustav Gans weil er überall genommen hat .. sehr viel ungeniert ohne Gewissen. Insgesamt war das Verhalten das Gegenteil von Liebe oder aber komplett ausgerichtet auf Selbstliebe.

Zebaothling meinte:

Also wenn man nicht in ner Sekte oder einer Enklave lebt , die völlig abgeschottet ist, wo man das Sicherheitsgefühl hätte - hier kann mir nichts böses widerfahren, würdest Du als Mensch in der Mehrheit massive psychische Probleme bekommen, so wie die Leute in Südafrika wo es dazu führte , dass man nun umdenkt , weil dort keiner mehr wohnen will obwohl Sicherheit garantiert ist, anfangs wollte jeder dahin.
Die Leute bekamen Albträume, Psychosen, Depressionen und zwar Zu Hauf , weil die Tatsache, dass draußen purer Terror herrscht, deshalb haben sie die Enklaven gebaut, war so bedrückend, dass ganz viele geträumt haben, die werden nachts von Horden überfallen, die denen alles wegnehmen...

Wenn nun der Mensch gefühlsmässig dazu neigt nicht mehr die Realität zu erkennen, können sich unbegründete Ängste entwickeln.
Wenn da 10 bis an die Zähne mit Maschinenpistolen bewaffnete Typen am Tor stehen, kommen keine Bauern mit Stöcken....( alte Volksweisheit).

Ist das vielleicht auch so in Beziehungen ?

Also Fred ist nicht überheblich - da hast Du etwas nicht verstanden und Fred ist auch nicht Single Fred möchte einfach nichts mit dem zu tun haben , was seinen Parametern nicht entspricht und geht, wendet sich ab, wenn er etwas begegnet, das so ist. Seine Partnerin sieht das ähnlich und in ihrer Künstlerhütte im Wald, können sie super leben, weil die da nur von den Leuten besucht werden, die sie einladen , da Privatbesitz.
Fred ist nicht jemand der sich für etwas besseres hält, sondern jemand der so feste an das glaubt , was er im stillen Kämmerlein mit sich alleine empfindet, das er seinen Parametern folgt - das ist seine Denkweise, deshalb schrieb ich ja, diese Darstellende Täuschungshaltung um besser da zu stehen oder auszusehen, als man wirklich dran ist, liegt ihm nicht , weil er sich darüber gar keine Gedanken macht !!!!

Ganz anders als Tom - der hat den Erfolg den der Mainstream grade gut findet und kümmert sich nur darum , weil seine Selbstdarstellung ist seine Ausrichtung. Auch Tom ist nicht Single , sondern hat ständig eine oder zwei neue am Start, die etwas von ihm wollen.

Aber grundsätzlich sind halt die Ausrichtungen völlig verschieden und Fred würde die Tom Damen wohl nicht aus dem Wald jagen müssen, weil die nämlich sofort gehen würden ......und es ist beliebig austauschbar , die Frau von Fred mit Tom 2 Stunden zusammen - die rennt in die eine Richtung und Tom in die andere Fred und Tom werden keine Freunde - wieso sollten sie - die wollen nix miteinander zu tun haben.

Fred Typen sind keine guten Opfer erstens spielen die das Spiel nicht mit und zweitens sind die durch die angelegten Parameter geschützt.
Vor denen nehmen nämlich Tom Menschen Reißaus.

Aber nicht das Du oder irgendwer jetzt denkt Tom wäre Atheist nein ist er nicht, er geht regelmässig in die Kirche, in der Gemeinde gibt es viele nette Frauen.

Ja das kommt noch dazu - Fred ist wirklich treu, bindest Du dem ne Nackte auf den Bauch, die nicht seine Frau ist, fühlt er sich gefesselt, unwohl....
Ganz anders als Tom Menschen die lassen nichts anbrennen, sagen sie aber keinem ....

Na und da denke ich mir, im Grunde dürfen doch die Freds Freds sein und die Toms Toms .

Aber begegnen tun in der Regel dem Fred mehr Toms weil rechnerisch die Toms 80 % bilden.

Deshalb zieht der Fred sich ja auch zurück.

Trotzdem hat ja von denen beiden der Tom genau das Gefühl wie der Fred , dass sie etwas "lieben"
doch macht sie das zu Liebenden ?
Ich meine da hat sich ja jetzt keiner von beiden hinterfragt, der eine glaubt seine Glaubensätze, genauso wie der andere, was ja auch beide dürfen.
Aber ist das Liebe wonach die ihr Leben ausrichten ? Wenn Tom weg geht weil ihm die Wahrheit die Realität nicht passt ...ist das ja nix anderes als bei Fred , außer das Fred eben Glaubenssätze hat, die nur wenige haben, weil sie nicht dem Mainstream entsprechen.

Aber genau das ist ja der Punkt -ich sehe das nämlich nicht so , dass ein Mensch oder ein Lebewesen automatisch seine Ausrichtung ändert, nur wenn es mal ein Gefühl hat, dass sich Liebe nennt.

Aber es wäre in meinen Augen für die Menschheit besser, wenn sie sich nach der Liebe ausrichteten und Friede ist eine Grundvoraussetzung , nicht das Gefühl .....

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Ich möchte nach wie vor weder mit Fred noch mit Tom etwas zu tun haben.

Es muss ja auch nicht jeder mit jedem gut Freund sein, aber es wäre schon schön, wenn jeder ein bisschen auf Gesundheit achtet und ein bisschen positiv/liebevoll in dieser Welt wirkt. Macht potentiell die Welt für alle ein bisschen besser.

Alternativ bzw. im Zweifel "tut man einfach nichts", dann richtet man auch kaum Schaden an - oder wie mein Pflegevater mir zu sagen pflegte: "Du bist nur dann gut, wenn du schläfst. 😉"

Ich denke das es entgegen der menschlichen Fokussierung des Gehirns - mehr gibt , was der Mensch entdecken könnte ... das ist nicht der einzige Versuch es gibt ganz ganz viele
man muss es aber wirklich
als Aufmerksamkeitstest verstehen .....
Der unsichtbare Gorilla.mp4

dann wird einem klar - aha -

Es gibt aber noch viel, viel mehr , was das menschliche Gehirn und damit Entscheidungen beeinflusst.
Subliminal (Psychologie) – Wikipedia
Subliminale Botschaften können durch mündliche, schriftliche, visuelle oder akustische Reize übertragen werden. Das Ziel hierbei ist, eine Idee oder Marke nahtlos zu vermitteln, um das Unterbewusstsein der Zielgruppe auszulösen, weswegen dies nicht formspezifisch ist.
Subliminale Botschaften, die oft auch Gegenstand von Kontroversen sind, werden eingesetzt, um das Unterbewusstsein zu beeinflussen. Resultat dessen können spätere Auswirkungen auf Gedanken, Verhaltensweisen oder Aktionen sein.

@ A
Da geht es dann ganz profan darum das Opfer abzuhalten zu gehen.
Das ist nicht etwas was passiert, weil einer ne schlechte Kindheit hatte, sondern es geht um die Unterjochung und das Joch besteht manifestiert im Unbewussten, mit voller Absicht !!!

Letztendlich handelst Du dann also als Mensch gegen Dein gutes Gefühl der Liebe ,denn den Sadisten - was anderes ist so ein Mensch nicht für mich, verlässt Du irgendwann wegen Deines Verstandes oder Du verlässt ihn nicht, denn ggf. liegt es ja doch an Dir und er hat Recht und liebt Dich wirklich .....
Dein Herz wird da betrogen und da Liebe aus dem Herzen kommt .....ist das wie in ne Bärenfalle zu laufen und zu denken einem passiert nix.
Das ist meine felsenfeste Überzeugung.
Wenn der das was er veranstaltet aufgrund der Komplexität
und Täuschung anderen " ausschnittsweise " als wahrhaftige Liebe verkauft funktioniert das sogar, das bedeutet selbst im Freundeskreis wirst Du bestärkt bei dem Menschen zu bleiben und das der die Opferrolle des an die falsche geratenen Gutmenschen auswendig und rückwärts kann, sollte Dir klar sein.

Aber mit Fredparametern nehmen Tom Menschen Reißaus ...denen passt die Wahrheit nicht, die Ordnung , das Klare , das offensichtliche, das effiziente ...das ist zu 100 % so !

Mit Tomparametern bist Du einer der Leute die die Ellenbogen ausfahren und sagen Neid ist ein toller Antriebsfaktor
Wut ist ein toller Antriebsfaktor
meiner Meinung nach tappen die in die Bärenfalle der eigenen Gehässigkeit.

Na udn ich könnte gar nicht sagen , ob ich mit Tom oder Fred nix zu tun haben wollte - oder doch - denn die hab ich ja als Fallbeispiel erfunden und nicht kennengelernt.

Wenn aber nun das Herz völlig fehlgeleitet ist, weil das Gefühl aufgrund eines unbewussten Zwanges oder nennen wir es besser Fokussierung / Manipulation anders empfindet , merkt ja im Grunde nur der Mensch das - wo Gefühl und Verstand beide einen Level haben , der kann sagen da hat sich was verändert am Gefühl das steht ja gar nicht mehr im Einklang mit dem Verstand.

Einer wo der Grabenkrampf oder Egokampf oder Selbsttäuschungswahn toben, der rennt einfach in die Richtung, die vorgegeben ist.
Wenn Du also eine verlässliche Analysetechnik brauchst- höre tief in Dich hinein - da gedeihen die Pflanzen - aber da ist auch Vulnerabilität, Gram.
Bewegt sich bei den Pflanzen das vom Verstand kommt weg - von dem was Du im Herzen fühlst ?
Nein denn Du merkst , spürst, fühlst , empfindest, tastest, und sagst Dir heute was mehr Wasser, heute was weniger , heute umtopfen, heute Dünger oder oder oder und sie gedeihen.
Könntest Du auch mit dem Verstand machen
So ab heute hab ich keine Pflanze mehr lieb scheiß Grünzeugs.

Ich mache nur noch mit Verstand ...Wassermenge, Nährstoffgehalt , etc. würde auch gehen -ginge Dir aber gegen die Natur , weil Pflanzen sind ja was lebendiges, die Achtung vor dem Leben, achja , die besitzt Du übrigens genauso.

Aber nutzt Du den Verstand genauso in der Beziehung
Viele sagen ...geahnt hab ich das schon lange .....ich wusste da ist was faul....hätte ich da mal lieber auf meinen Verstand gehört.....

Das ist ein guter Indikator nimmt die Dame beim Treffen Haltung ein - frag ich sie doch mal wo die Kameras sind
fährt der Typ mit seinem Porsche an der Eisdiele extra langsam ändert das trotzdem Nix am Unterschied
welchen Unterschied ?????

achso na ist doch klar das ist das einzige Tier wo das Popoloch innen sitzt !!!

Kann man denn in so einem Moment lieben - natürlich , denn die Liebe rechnet das Böse nicht an.
Das ist doch im Grunde was tolles - Du kannst wahrhaftig lieben.
Du hast vielen Menschen etwas voraus.

Perlen vor die Säue werfen - hat genau Null Nutzen- erst fressen sie die Perlen, dann Dich.

@ E ja ne gute Frage ....

_Tsunami_ meinte:

Das mit Fred und Tom hast du schön dargestellt, finde ich. Menschen sind eben doch sehr unterschiedlich und manchmal trügt der Schein. Da hilft es dann nicht immer, "wenn man nur das Gute ihm Menschen sehen will", obwohl das natürlich ein schöner Ansatz ist.

Manche haben gewissermaßen schon von Geburt an oder durch die Erziehung ein sehr gutes Gespür dafür, wie andere Menschen wirklich ticken. Andere wiederum lernen das erst durch eine Menge Erfahrungen oder Enttäuschungen.

Leider darf man anderen Menschen nicht immer das glauben, was sie sagen oder darstellen. Am gefährlichsten sind die richtig guten Schauspieler, die angeblich niemals Probleme und immer Recht haben.

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Naja, wer mir erzählen will daß er "niemals Probleme hat", und immer Recht hat... also, solche übertriebene Selbstdarstellung macht einen doch von vornherein unglaubwürdig.
Das ist überhaupt das Problem, Blender neigen fast immer zu Übertreibungen, und fliegen dadurch irgendwann auf.

Allerdings gibt's anscheinend immer mehr Leute, die den Blendern solche übertrieben positive Selbstdarstellung wirklich abkaufen, und dann leider oft deprimiert sind, weil ihr eigenes Leben natürlich nicht so "perfekt" sein kann.

Zumindest ist das in den Sozialen Medien so, und die Influencer leben ganz gut von diesen unrealistischen Träumereien, weil sie dieses angeblich perfekte problemlose Leben, das sich viele Leute insgeheim wünschen, so gut verkaufen können.
Mir persönlich wäre so ein ach so tolles Leben, wie es so oft bei Instagram &Co dargestellt wird, viel zu anstrengend und unentspannt...

Zebaothling meinte:

Perlen vor die Säue werfen - hat genau Null Nutzen- erst fressen sie die Perlen, dann Dich.

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Jap …

Zebaothling meinte:

Na udn ich könnte gar nicht sagen , ob ich mit Tom oder Fred nix zu tun haben wollte - oder doch - denn die hab ich ja als Fallbeispiel erfunden und nicht kennengelernt.

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Ich kann ganz bestimmt sagen, dass ich mit allen beiden Charakteren, so wie sie hier beschrieben wurden, nichts zu tun haben möchte.
Mit keinem von beiden.

Wenn Du meinst, dass das wen interessiert ....aber letztendlich wird ja nur wieder vom Thema "was ist Liebe " abgelenkt ...ist ja nix neues.

Ich denke mal, dass das Thema Liebe für viele auch nicht einfach ist. Im Zweifel muss man sich da seinen ganz eigenen "Dämonen" stellen.