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Kulturzeit Beitrag "Der Gotteswahn"

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Ja, es gibt sie, die Prediger die vor der Hölle warnen, die versuchen, die Menschen wach zu rütteln.

Es gibt aber auch viele andere Prediger und Pfarrer die den Menschen die Liebe von Jesus versuchen schmackhaft zu machen.
Egal wie, die Hauptsache ist doch es wird die Wahrheit gesagt.
Egal von welcher Seite man es anfängt.

Wer sind wir Menschen gegen Gott, das wir darüber urteilen können, was gerecht oder ungerecht ist.
Verstehen wir die Hintergründe, warum Gott handeln muß wie er handelt.

Übrigens zählt für mich das alte Testament genauso wie das Neue. Es ist nur nicht angebracht, es vor dem Neuen Testament, wenn man noch nichts von Gott weiß, zu lesen.
Ich staune übrigens über das was K. Ratzinger da geäußert hat - das hätte ich ihm gar nicht zu getraut.





mikenull meinte:
Zitat:


Strafen treffen ganze Familien
Moralisten nehmen sich gern ein Vorbild an den teilweise harschen Aussagen des Alten Testaments. Sie lassen dabei außer Acht, dass es auch ganz andere Schlüsselbegriffe gibt, die Gottes Verhalten gegenüber den Menschen beschreiben: Gnade, Güte, Liebe zum Beispiel.
Aus dem Buch Jesaja entnehmen sie stattdessen, dass ein eifersüchtiger Gott den Götzendienst des Volkes mit dem Tod bestraft: „Die sollen ein Rauch werden in meiner Nase, ein Feuer, das den ganzen Tag brennt." (Jesaja 65, 5).
Was noch schlimmer ist: Die Strafen treffen nicht nur die Übeltäter, sondern auch ihre Familien. Dass Gott die Menschen für ihr unmoralisches Tun und für den Glaubensverlust hart bestraft, ist im Alten Testament vielfach belegt.
Paradoxerweise bringt die Rede von der Gottesstrafe für viele Menschen psychische Entlastung. Naturkatastrophen, folgenreiche Unfälle, der Tod von Angehörigen bekommen auf diese Weise eine spezielle Bedeutung.
Sie verlieren ihre unerträgliche Sinnlosigkeit. Selbst wenn das eigene Leiden groß ist, erscheint es ein wenig erträglicher, wenn es als Buße für eigenes Fehlverhalten verstanden werden kann.
Martin Luther zögerte nicht, bei Verstößen gegen die zehn Gebote eine breite Palette von Strafen Gottes in Aussicht zu stellen, doch hatte sich der Akzent schon erkennbar verschoben.
-------------------------------------------

Ich weiß, Lena. Das alte Testament zählt für Dich aus nachvollziehbaren Gründen nicht.
Ich selbst wurde katholisch erzogen. Mit Androhung aller möglichen Strafen! Oder sind die "Hölle" oder das "Fegefeuer" etwa Sanatorien?
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Zuletzt bearbeitet:
Ich habe überhaupt nicht behauptet das JEDER Priester mit der Angst arbeitet. Ich stehe aber dazu, daß die Religionen mit der Angst arbeiten. Mehr habe ich auch nicht gesagt. Übrigens bauen die 10 Gebote auch auf der Angst des Menschen auf. ( Unabhängig davon, ob sie richtig sind )

Und ich wiederhole es gerne noch mal: Atheisten haben keinen Glauben an einen Gott - arbeiten nicht mit den Ängsten der Gläubigen ( wie auch) ) und - mir persönlich ist es sowieso völlig egal ob andere Leute ihre Freizeit sinnvoll oder sinnlos verbringen.

Zitat:

Wir Menschen sind alle ohne Ausnahme Sünder und leben als solche erst einmal - bewusst oder unbewusst - ohne oder sogar gegen Gott. Nun kommt Gott in Jesus Christus zu uns und bietet uns seine Versöhnung an, möchte uns wieder in die liebevolle Beziehung zu ihm zurückholen. Manche Menschen stimmen Gottes Sicht der Dinge zu und geben ihr selbstsüchtiges, sündhaftes Leben auf. Sie sagen damit zu Gott: "Du bist Herr in meinem Leben. Dein Wille geschehe." Andere Menschen schlagen dieses Angebot der Liebe Gottes aus und bestehen weiterhin auf ihrem selbstbestimmten, gottlosen Leben. Gott lässt ihnen ein ganzes Leben lang Zeit zur Entscheidung, aber nach dem Tod sagt er: "Du wolltest ohne mich leben - jetzt musst du auch ohne mich leben. Dein Wille geschehe." Und dann entzieht Gott den Menschen, die ihr Leben lang ohne ihn leben wollten, alle Vorzüge seiner Gegenwart. Das Resultat davon nennt die Bibel Hölle.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Geist, den ihr empfangen habt, ist ja doch nicht ein Geist der Knechtschaft, so das ihr Euch fürchten müßtet; sondern ihr habt den Geist der Sohnschaft empfangen, in welchem wir rufen "Abba lieber Vater"
Röm 8 V. 15

Abba?
Gabs die damals schon?😱
Das ist abba komisch😀




Ich hatte mal ne Bekannte,die hat in der Bibel gelesen und hatte danach Alpträume und Angstzustände.
Wer kennt sich denn da noch aus,A.T,N.T,E.T......das kann man doch alles nicht mehr entknoten..da ist alsob man sich an diesem Würfel versucht...wie heisst er nochmal..Rubiks Cube?




Lise
 
Das die Bekannte von Dir beim lesen der Bibel Angst bekommen hat, kann schon durchaus sein. Warscheinlich oder sogar ziemlich sicher, hat Gottes Geist angefangen zu ihr zu reden, vielleicht auch ihr ihre Sünden zu zeigen. Wäre sie dann aber auf das was sie gelesen hatte eingegangen, hätte sich diese Angst in großé Freude verwandelt.




lise meinte:
Der Geist, den ihr empfangen habt, ist ja doch nicht ein Geist der Knechtschaft, so das ihr Euch fürchten müßtet; sondern ihr habt den Geist der Sohnschaft empfangen, in welchem wir rufen "Abba lieber Vater"
Röm 8 V. 15

Abba?
Gabs die damals schon?😱
Das ist abba komisch😀




Ich hatte mal ne Bekannte,die hat in der Bibel gelesen und hatte danach Alpträume und Angstzustände.
Wer kennt sich denn da noch aus,A.T,N.T,E.T......das kann man doch alles nicht mehr entknoten..da ist alsob man sich an diesem Würfel versucht...wie heisst er nochmal..Rubiks Cube?




Lise
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Kitetsu, vielen dank! genauso denke ich auch, aber du hast es so schön in worte gefasst😀

wer weiß, vielleicht werden in ein paar tausend jahren noch viel brisantere bücher gefunden und als bibel verehrt.
vielleicht war die bibel auch damals nur ein machtinstrument um die menschen in eine bestimmte richtung denken und handeln zu lassen und heute werd es als heilige schrift verehrt....
wenn es beweisbar wäre, dass es einen gott gibt, also die ultimative allgemeingültige wahrheit, warum gibt es denn dan mehrere religionen? weil es ein GLAUBE ist und kein wissen!
wie passen übrigens dinosaurier in die bibel? als erste lebewesen gab es ja adam und eva... menschen kamen jedoch erst nach den dinosauriern... nun sagt bitte nicht, dinosaurier wären eine phantasie des menschen😉😀
oder kam gott auf die erde als es bereits dinosaurier gab und hat sie zwerschmettert, damit die menschen besser leben können? dann wäre ja das geheimnis ihres aussterbens gelüftet!
waren adam und eva höhlenmenschen? *lach*
 
@ Mike: Werde mir deine Definition von Atheismus nochmal genau durchlesen - hier ist ja sooo viel geschrieben worden inzwischen.

@ Lena: Angst verwandelt sich in grosse Freude, weil es Jesus gab, der durch seinen Opfertod (ja, der Übervater ist nicht so ganz lieb, dass man vor dem keine Angst haben müsste, wenn dieser Opfertod notwendig war) uns vor dem Teufel und der Hölle retten kann (Gott ist das scheissegal, und der Sohn moralisch viel grösser als der Vater), man muss ihm nur seine Sünden bekennen.
Was ich vermitteln möchte, ist, dass das ganze Geschwafel von Sünde und Errettung schiere Angstmacherei ist, und kalt berechneter Eigennutz im Sinne des Machterhalts der Religionen, denen sonst die Schäflein laufen gingen, wenn sie sich von diesen Ängsten erstmal befreit haben.

Peter
 
Zitat:

Wir Menschen sind alle ohne Ausnahme Sünder und leben als solche erst einmal - bewusst oder unbewusst - ohne oder sogar gegen Gott. Nun kommt Gott in Jesus Christus zu uns und bietet uns seine Versöhnung an, möchte uns wieder in die liebevolle Beziehung zu ihm zurückholen. Manche Menschen stimmen Gottes Sicht der Dinge zu und geben ihr selbstsüchtiges, sündhaftes Leben auf. Sie sagen damit zu Gott: "Du bist Herr in meinem Leben. Dein Wille geschehe." Andere Menschen schlagen dieses Angebot der Liebe Gottes aus und bestehen weiterhin auf ihrem selbstbestimmten, gottlosen Leben. Gott lässt ihnen ein ganzes Leben lang Zeit zur Entscheidung, aber nach dem Tod sagt er: "Du wolltest ohne mich leben - jetzt musst du auch ohne mich leben. Dein Wille geschehe." Und dann entzieht Gott den Menschen, die ihr Leben lang ohne ihn leben wollten, alle Vorzüge seiner Gegenwart. Das Resultat davon nennt die Bibel Hölle.[/quote]
[/QUOTE]

Von wem Mike stammt dieses Zitat?
 
Man wird aber fast keinen einzigen Atheisten aus den letzten Jahrhunderten finden, der behauptet, Gott existiere nicht. Hier wird eine falsche Definition von Atheismus zugrunde gelegt, um die Atheisten auf dieser Basis diskreditieren zu können. Denn sowohl die Mehrheit der Theologen als auch die Mehrheit der Atheisten oder die Mehrheit der Agnostiker sind sich darüber völlig einig, dass es keinen Beweis für und auch keinen Beweis gegen einen Gott gibt. Es sind die Theisten, die sagen, dass man daher einen Glauben an Gott benötigt, sozusagen als Ersatz für einen Beweis. Und ein Atheist ist schlicht jemand, dem dieser Glauben fehlt bzw. jemand, der Glauben für einen schlechten Ersatz für Wissen hält, und der daher die Idee, man könne jenseits des Wissens und jenseits des Erkennens etwas wissen oder erkennen, oft für unsinnig hält (mit Ausnahmen - es gibt auch Esoteriker, die Atheisten sind). Außerdem müsste man genauer über die Eigenschaften Bescheid wissen, die ein Gott haben soll, um zu erwägen, ob dieser Gott existieren kann oder nicht.
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Gut, wenn ich das richtig verstehe, sind Theisten Gläubige, und Atheisten, Gnostiker usw. auf der Suche nach Wissen - damit stimmt meine Definition im Gegensatz zu der Meinung von Dr.House aber, dass auch ich nicht "gläubig" bin.

Peter
 
Pete das ist also wirklich an den Haaren herbei gezogen, was Du da schreibst. Dass das reden von Sünde und Errettung, sprich das Evangelium berechnender Eigennutz ist, weil sonst die Schäflein weg gingen. Genau das Gegenteil ist der Fall! In der Kirche hört man es Heute fast gar nicht mehr, das klare Evangelium, das Jesus für unsere Sünden gestorben ist. Überhaupt wagt sich kein Pfarrer mehr das in den Mund zu nehmen, das der Mensch ein Sünder ist, oder das es eine ewige Verdammniss gibt. Dann nämlich ist die Wahrscheinlichkeit größer, das niemand mehr in die Kirche kommt. Die Menschen möchten so etwas nicht mehr hören, und so wird heut zu Tage nur noch Humanismus in den Kirchen gepredigt - Leider !




pete meinte:
@ Mike: Werde mir deine Definition von Atheismus nochmal genau durchlesen - hier ist ja sooo viel geschrieben worden inzwischen.

@ Lena: Angst verwandelt sich in grosse Freude, weil es Jesus gab, der durch seinen Opfertod (ja, der Übervater ist nicht so ganz lieb, dass man vor dem keine Angst haben müsste, wenn dieser Opfertod notwendig war) uns vor dem Teufel und der Hölle retten kann (Gott ist das scheissegal, und der Sohn moralisch viel grösser als der Vater), man muss ihm nur seine Sünden bekennen.
Was ich vermitteln möchte, ist, dass das ganze Geschwafel von Sünde und Errettung schiere Angstmacherei ist, und kalt berechneter Eigennutz im Sinne des Machterhalts der Religionen, denen sonst die Schäflein laufen gingen, wenn sie sich von diesen Ängsten erstmal befreit haben.

Peter
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Nein versteh ich immer noch nicht und ich wehre mich entschieden dagegen, das die angeblich so schlauen Atheisten meinen vom intelekt höher angesiedelt zu sein! ich muss nicht mit allem einverstanden sein was die kirche sagt, ich kann genauso meinen verstand einsetzten und abwegen. ein gesunder menschenverstand ist von vorteil auch bei den nichtgläubigen !
 
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