Kommentare zu beliebigen Meldungen

_Phoenix2_ meinte:

Lassen wir den Kirchentag mal weg und bleiben bei den anderen Beispiele. Sie dürften ausreichen um zu zeigen, dass in unserer individualisierten Gesellschaft Menschen sich dauernd in Gruppen absondern.

Wie würdest du es finden, wenn ich als Mann unbedingt zum Damen-Gym will und danach zur Selbsthilfegruppe für Menschen mit Übergewicht (obwohl ich dünn bin) und so weiter?

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Um eine Veranstaltung des Kirchentages ging es aber gerade, deshalb kann man den nicht weglassen... und deine Beispiele passen dazu dann nicht. Wie ich schon sagte, hat der Kirchentag ja gerade das Ziel, die Menschen zusammenzubringen... und nicht, sie zu separieren. Deshalb ist dort eine Veranstaltung nur für Personen bestimmter Herkunft aus meiner Sicht fehl am Platz.

Um mal bei deinen Beispielen zu bleiben - das wäre ja so, als würden ausdrücklich Männer und Frauen zu einem Event einladen, bei dem gemeinsam Sport gemacht werden soll... oder dicke und dünne Menschen, um gemeinsam über Ernährungsthemen zu diskutieren... und dann gibt es dort Workshops, von denen ein Teil der Eingeladenen wieder ausgeschlossen wird.

Das ist in meinen Augen total widersinnig.

Da war "weiß" als Synonym für "deutsch" gemeint. Mit Hautfarbe hat man in der Tat seine Probleme, auch bei Antisemitismus, vor allem in USA weil die Juden praktisch alle "weiß" sind, komplett integriert und nicht selten wohlhabend, aber halt trotzdem Opfer und Benachteiligte aus historischer Sicht, nicht weniger als "Farbige" (nicht nur Afrikanischstämmige, sondern genauso Natives - "Indianer" - und Chinesen, in der Zeit des großen Eisenbahnbaus in Mengen als faktische Arbeitssklaven nach USA importiert).

_Phoenix2_ meinte:

Es ist schade, dass man hier nicht editieren kann. Oft merke ich im Nachhinein, dass ich ein Wort wie „größtenteils“ oder „im allgemeinen“ vergessen habe und kann es nicht mehr einfügen…

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Off topic!!!
Das Problem habe ich sehr oft, ein Wort vergessen, falsch geschrieben oder die blöde automatische Ergänzung/Fehlerkorrektur....
Wenn es zu viele Fehler sind, so das ich es geändert haben möchte, dann kopiere ich den gesamten geschrieben Text, lösche den Beitrag, füge den kopierten Text in die neue Antwort ein und bearbeite die....
Hatte mich ein anderer User drauf aufmerksam gemacht das man im GF zumindest Beiträge löschen kann....

Das Thema Safe Space für Schwarze dominiert hier sehr. Deswegen habe ich statt hier zu antworten einen eigenen Thread für das Thema gemacht und erklärt, warum es imho nicht die gesellschaftliche Spaltung fördert, sondern Menschen zusammenbringt.

WIR SIND PAPST!
Ach ne…
Trump ist Papst!
Auch nicht…
Ein US-Amerikaner ist Papst!
Es hätte schlimmer kommen können.
Er wirkt ziemlich sympathisch. Und ist für einen frischgebackenen Papst noch relativ „jung“.

_Phoenix2_ meinte:

Ich als „Südländer“ habe, die Erfahrung gemacht, dass man mit einigen Weißen nur schwer über Rassismus diskutieren kann. Sehr schnell kommt das Gespräch darauf wie schlimm Südländer sind, welche Verbrechen sie begehen, dass auch Südländer rassistisch sein können.

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Kommt halt immer darauf an welchen Tenor du in einer solchen Diskussion verfolgst.
Wie kommt es es das du mit "weißen" über Rassismus sprechen möchtest?
Die Aussagen von diesen "Weißen" die du aufgezählt hast, sind ja grundsätzlich nicht verkehrt.

Ich bin der Meinung, wer Rassismus unbedingt beleuchten möchte, sollte dies dann auch bitte von allen Seiten tun. Sonst ist derjenige selbst auch rassistisch.

Portion Control meinte:

Kommt halt immer darauf an welchen Tenor du in einer solchen Diskussion verfolgst.
Wie kommt es es das du mit "weißen" über Rassismus sprechen möchtest?
Die Aussagen von diesen "Weißen" die du aufgezählt hast, sind ja grundsätzlich nicht verkehrt.

Ich bin der Meinung, wer Rassismus unbedingt beleuchten möchte, sollte dies dann auch bitte von allen Seiten tun. Sonst ist derjenige selbst auch rassistisch.

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Es geht ja hier in der Diskussion um einen Safe Space. Es kam die Frage auf, warum dieser Safe Space nicht für weiße offen ist.
Weiße fühlen sich oft ungerecht behandelt, angegriffen oder verletzt, wenn man darüber redet. Es ist ein Workshop für Kinder. Vielleicht will man es gerade vermeiden, die weißen Kinder zu verletzen.

Wie kommt es, dass ich mit weißen darüber reden will. Manchmal macht man einen Erfahrung mit Rassismus und fühlt sich dann verletzt und sucht Trost - und nicht eine politische Diskussion. Viele weiße verstehen das und reagieren freundlich. Manche aber nicht und dann gibt es diese Diskussion und dann wird auf Messerstechereien oder dergleichen verwiesen.

Das ist halt verletzend, wenn man nur Trost will.
Ich denke das man auf dem Kirchentag so gehandelt hat, um nicht eine große politische Diskussion unter den Teilnehmern zu entfachen. Das sind Kinder und Jugendliche. Man ist für sie verantwortlich, will als Kirche Trost geben und nicht Menschen verletzen.

_Phoenix2_ meinte:

Es geht ja hier in der Diskussion um einen Safe Space. Es kam die Frage auf, warum dieser Safe Space nicht für weiße offen ist.
Weiße fühlen sich oft ungerecht behandelt, angegriffen oder verletzt, wenn man darüber redet. Es ist ein Workshop für Kinder. Vielleicht will man es gerade vermeiden, die weißen Kinder zu verletzen.

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People of Colour verletzt man nicht mit einem solchen workshop, Weiße schon?

_Phoenix2_ meinte:

Wie kommt es, dass ich mit weißen darüber reden will. Manchmal macht man einen Erfahrung mit Rassismus und fühlt sich dann verletzt und sucht Trost - und nicht eine politische Diskussion.

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Na siehst du. Du möchtest doch auch darüber reden. Einen Raum dafür haben.
Warum möchtest du einen solchen Raum Weißen nicht zugestehen? Du kannst doch nicht einfach behaupten dies würde ihnen nicht gut tun, den anderen schon. Wie kommt man überhaupt auf so etwas?

_Phoenix2_ meinte:

Viele weiße verstehen das und reagieren freundlich. Manche aber nicht und dann gibt es diese Diskussion und dann wird auf Messerstechereien oder dergleichen verwiesen.

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Ich verstehe das man sich unverstanden fühlen kann, wenn man Whataboutism als Antwort erhält.
Dies zeigt leider unmissverständlich das andere ähnliche Nöte haben. Wer selbst Probleme hat, ist oftmals nicht in der Position anderen zu helfen oder sich in deren Lage zu versetzen.
Das du daraufhin verletzt bist zeigt ein Stückweit, dass du dir im Gegenzug, ebenso wie die Leute des Kirchentages schwer damit tust, anzuerkennen das es Rassismus auf beiden Seiten gibt.

_Phoenix2_ meinte:

Ich denke das man auf dem Kirchentag so gehandelt hat, um nicht eine große politische Diskussion unter den Teilnehmern zu entfachen. Das sind Kinder und Jugendliche. Man ist für sie verantwortlich, will als Kirche Trost geben und nicht Menschen verletzen.

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Tja, dann wäre es ja kein Problem gewesen, beiden Gruppen einen separaten workshop anzubieten. Hat man aber nicht. Warum nicht? Weil es egal ist ob weiße ebenfalls Opfer von Rassismus und Diskriminierung sind.
Nicht schön, wenn eine Gruppe Trost und Zuspruch erhält und die andere ein "stellt euch nicht so an" erfährt oder erst gar nicht gesehen wird.

Portion Control meinte:

People of Colour verletzt man nicht mit einem solchen workshop, Weiße schon?


Na siehst du. Du möchtest doch auch darüber reden. Einen Raum dafür haben.
Warum möchtest du einen solchen Raum Weißen nicht zugestehen? Du kannst doch nicht einfach behaupten dies würde ihnen nicht gut tun, den anderen schon. Wie kommt man überhaupt auf so etwas?


Ich verstehe das man sich unverstanden fühlen kann, wenn man Whataboutism als Antwort erhält.
Dies zeigt leider unmissverständlich das andere ähnliche Nöte haben. Wer selbst Probleme hat, ist oftmals nicht in der Position anderen zu helfen oder sich in deren Lage zu versetzen.
Das du daraufhin verletzt bist zeigt ein Stückweit, dass du dir im Gegenzug, ebenso wie die Leute des Kirchentages schwer damit tust, anzuerkennen das es Rassismus auf beiden Seiten gibt.


Tja, dann wäre es ja kein Problem gewesen, beiden Gruppen einen separaten workshop anzubieten. Hat man aber nicht. Warum nicht? Weil es egal ist ob weiße ebenfalls Opfer von Rassismus und Diskriminierung sind.
Nicht schön, wenn eine Gruppe Trost und Zuspruch erhält und die andere ein "stellt euch nicht so an" erfährt oder erst gar nicht gesehen wird.

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Ich habe nie gesagt, dass es nicht einen ähnliche; Workshop für weiße geben darf. Meiner Meinung nach darf es den geben - wenn Bedarf besteht.

Leider hast du mich falsch verstanden. Ich meinte, dass Weiße schnell verletzt sind, wenn man über Rassismus redet, über andere, rassistische Weiße redet. Andere haben auch diese Erfahrung gemacht.

Auch das könnte ein Grund für den Workshop sein - damit die Weißen Kinder nicht verletzt werden und die Schwarzen Kinder nicht überlegen müssen, wie sie formulieren, um keinen zu verletzen.

Na, da darf man gespannt sein wie es diesbezüglich weitergeht.
300 illegal eingereiste gestoppt in 2 Tagen. Und davor gab es dann
für jeden der irgendwie hier erschien, Geld aus unseren Töpfen.
Wenn man das hochrechnet kann man nur noch die Hände über dem
Kopf zusammenschlagen.