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Ist es schlimm, eine Sprache lernen zu wollen?

  • Starter*in Starter*in Iamconfusion
  • Datum Start Datum Start
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Versuch, es nicht persönlich zu nehmen.
Mache ich nicht. Mein Beitrag ist die ganz generelle Frage Danach ob es schlimm ist, eine Sprache üben zu wollen.
Vorschlag: Suche dir am besten einen oder mehrere Tandem Partner zum Sprache üben und / oder belege einen Konversationskurs.

Vorschlag 2: sprich einfach Menschen auf der Straße an und bitte um eine Wegerklärung oder die Uhrzeit.

Nicht alle Franzosen können englisch... 🙂
danke für die Tipps, aber wenn es nicht schlimm ist üben zu wollen, wieso soll ich dann einen Kurs belegen und kann nicht so weitermachen?
Nimm es doch einfach hin. Der-/diejenige hat einen schlechten Tag gehabt, sich über was geärgert oder konnte nicht aufs Klos gehen. Hake es ab und gut ist es. Der Mensch kennt dich doch überhaupt nicht. Nimm das doch nicht persönlich.
Mache ich. Trotzdem möchte ich diese generelle Frage stellen - darf ich doch.
Einzelne Vorfälle kann man locker abhaken. Wenn diese Vorfälle aber öfter vorkommen, macht man sich natürlich Gedanken. Dann ist auch nichts gut.
Nein, der Mensch kennt mich nicht- und?
Mache ich nicht. Trotzdem ist es logisch dass jemand sich eine generelle Frage stellt, wenn bestimmte Vorfälle öfter vorkommen.
Ich würde "Pardon"? fragen. Und wenn weiter Englisch gesprochen wird : "Je ne comprends pas ce que vous dites. Je ne comprends pas cette langue."
Damit lässt du offen, ob sein Englisch zu schlecht ist oder ob du gar kein Enlisch sprichst oder sprechen willst. Aber du hast mit gleicher Münze zurückgezahlt (=fremdsprachliche Anstrengung nicht honoriert).

Dass du in Frankreich die französische Sprache hören willst, ist dein gutes Recht. Wozu sonst eine Reise unternehmen?
Ich fände es höflicher, wenn mein Gegenüber fragt, ob es mir einen Gefallen tut, wenn es Englisch spricht.
Habe ich ja und dann ist sie umgeschwungen. Fand ich komisch, da ich ja nur Nachgefragt habe, weil es im Moment laut war
Danke dir für die gute Antwort!
Ich verstehe dein Problem jetzt überhaupt nicht mehr.
das tut mir leid.
Das Problem lässt sich allerdings den thread entnehmen : die Frage ist ob es für die Einheimischen schlimm ist, wenn Touristen in „ihrem“ Land die Landessprache üben wollen. Bzw ob es generell für Menschen schlimm ist, wenn andere sich an ihrer Sprache versuchen - wegen der mir entgegengebrachten Reaktionen.
dann ruf doch deine französischen Freunde an.
Das mache ich hab sowieso, das ist nicht das Thema.
also möchtest du mir sagen es sei schlimm, in einem Land die Landessprache sprechen zu wollen, als nicht-nativer Sprecher?
Irgendwelche Kellner oder Mitarbeiter in Geschäften sind nicht verpflichtet, dir beim Sprache lernen zu helfen, denen ist dein sprachliches Anliegen auch total egal, die ahnen nicht mal, dass du mit ihnen eine Sprache üben willst. Die wollen einfach nur effizient ihre Arbeit machen.
1. Aussage : Habe ich nicht behauptet
2. Aussage : Habe ich nicht behauptet
3. Aussage : will ich nicht widerlegen
Wozu dieser Abschnitt?
Ich schließe mich denen an, die dir empfehlen, dein Selbstbewusstsein zu üben.
Ich übe mein Selbstbewusstsein seit Jahren und finde es fast schon respektlos von dir, sowas zu sagen. Ich kann auch dir nur raten, mit solchen Aussagen bewusster umzugehen, da du nie weißt, was dein gegenüber durchmachen musste. Hört bitte auf, euch so weit aus dem Fenster zu lehnen und bleibt am Thema!
Warum ist es "natürlich", dass dich das verunsichert?
„Natürlich“ ist es nicht. Natürlich schon. Warum kann man sich denken : weil man sich logischerweise wenn etwas oft falsch läuft fragt, ob etwas falsch gemacht wird.
Sag doch einfach, dass du dein Französisch verbessern und deshalb Französisch sprechen möchtest
Kann man das?!
Wenn du dir eine Ausrede à la "tut mir leid, ich spreche kein Englisch" einfallen lässt,
hat mir jemand vorgeschlagen, nicht meine Idee
Warum immer irgendeine Story
niemand redet von irgendeiner Story

warum nicht einfach die Wahrheit sagen?
Keine Ahnung, ich habe nichts gegen die Wahrheit , also kann ich dir das nicht beantworten
Kellner und Verkäufer sind Dienstleister. Ich finde, dass ich als Kundin das Recht habe, mich in der jeweiligen Landessprache unterhalten zu dürfen. Den Modus der Unterhaltung entscheidet zu mehr als 50 % der Kunde, denn der ist ja bekanntlich König. Das würde ich einfach durchsetzen.
Ich denke, dass der Pariser einfach durch den Tourismus gewohnt sind, dass sie Englisch sprechen sollten. Das würde ich jetzt nicht als Kritik an meinen Sprachkenntnissen auffassen; das hat bestimmt nichts mit dir zu tun, liebe TE.
danke 🙂
Weil du offenbar den Betrieb aufhältst und der Kellner einfach flott seinen Job machen will.
Wieso offenbar? Ich habe sie akustisch nicht verstanden und nachgefragt. Sorry wenn es den Betrieb aufhält dass ich nachgefragt habe, aber es war nunmal laut in dem Moment, das ist ja wohl nicht meine Schuld . Ob es jetzt auf französisch oder englisch weitergegangen wäre, ist doch egal? Damit macht der Kellner seinen Job auch nicht flotter. Sorry, aber diese Antwort macht wenig Sinn..
Möchtest du denn damit aussagen, dass es schlimm ist, in einem Land die Landessprache sprechen zu wollen?
Der anderen Person ist das vermutlich egal und die denkt gar nicht drüber nach welchen Mehrwert du davon hättest.
ich weiß - und?

Also ich habe Französisch erst mit Ü 50 gelernt. In der Normandie und mit Duolingo. Dort kommt keiner auf die Idee mit mir Englisch sprechen zu wollen. Normalerweise sprechen Franzosen bevorzugt Französisch und in ihrer Mentalität lehnen sie meist andere Sprachen ab. Das ist sicherlich anders wenn man in Südfrankreich oder in den Metropolen lebt.

Vielleicht solltest du in Betracht ziehen mehr in den ländlichen Bereich zu gehen. Da spricht man mit dir bestimmt nicht Englisch 😂
Ist ein guter Tipp, nehme ich auf jeden Fall wahr. Paris ist gruselig
 
Es hätte anders organisiert werden können.
Nein, das war eine Pflichtfahrt. An diesen Ort, mit diesen Leuten . Es hätte nicht anders organisiert werden können.
Wieso behauptest du sowas, statt nachzufragen?
Dass Du Dich während Deiner jetzigen Zeit in einer französischen Familie oder Gemeinschaft
aufhälst, hätte Deine Chancen um vieles erweitert.
das stimmt, aber wie gesagt war das nicht möglich!
Das ist sehr schade.
es ist auch schade, dass nicht auf die Frage eingegangen wird
Ich bin kein Deutscher und die Leute merken es sofort wenn ich spreche. Einige bieten mir Englisch an. Ich sage einfach nein danke, lieber Deutsch, sonst lerne ich es nie. Ich denke auch, dass die Leute sich freuen wenn man versucht ihre Sprache zu sprechen.
Klar, eine Kellnerin hat keine Zeit, sie muss immer ihren Job schnell erledigen.
Also findest du das nicht schlimm?!
Ja, fragen ist ja super, aber in meinen Fällen wird einfach gewechselt.
Aber sie erledigt ihren Job nicht schneller, wenn sie die Sprache wechselt! Ich habe sie ja akustisch nicht verstanden, nicht sprachlich
Die Kellnerin will ihren Job erledigen, die ist nicht deine franz.-Lehrerin.
ich gebe es auf, dir die Situation zu erklären und habe es satt ständig zu wiederholen , dass es in diesem Fall keinen Unterschied gemacht hätte, ob es auf englisch oder französisch weitergegangen wäre, weil ich sie einfach akustisch in diesem einen Moment nicht verstanden habe.
Sie hätte ihren Job auf französisch genauso gut machen können.
Das wechseln auf englisch war nur unnötig - nicht mehr und nicht weniger. Damit hat sie sich die Situation nicht leichter gemacht und mir erschwert.
Niemand hat behauptet sie sei meine Lehrerin - wie kommt ihr immer auf solche Sachen?
 
Es geht um die Frage ob es generell schlimm ist, eine andere Sprache sprechen/lernen zu wollen.
Ich verstehe echt nicht, wieso du dich so an dieser merkwürdigen Frage festklammerst.
Trotzdem würde ich gerne wissen ob es in Ordnung ist, eine Sprache lernen und üben zu wollen.
Ja, es ist voll ok, aber fremde Menschen - Kellner, Angestellte in Geschäften uws - sind nicht verpflichtet, dir dabei zu helfen.
 
Du scheinst nicht zu kapieren, dass das nichts mit "schlimm" zu hat. Der Begriff passt einfach nicht. Fragst du jetzt ernsthaft, ob du keine fremde Sprache lernen sollst, nur weil ihm Ausland die Einheimischen dann eben sich mit dir auf Englisch unterhalten haben? Was macht das überhaupt für einen Sinn, was du schreibst?

An sich ist es gut, eine andere Sprache zu lernen. Aber du kannst nicht erwarten oder verlangen, dass Muttersprachler so oder so darauf reagieren. Die sind nicht deine Lehrer oder Sprachpartner. Du scheinst nicht zu kapieren, dass es in der Situation nicht um dich ging und um dein Befinden (Ego? Du musst denen jetzt beweisen, dass du Franz. kannst?). Die will die Bestellung aufnehmen und in der Regel und Erfahrung von ihr geht das auf Englisch wohl einfacher!

Was willst du mit diesem Thread erreichen? Deine Frage macht überhaupt keinen Sinn. Versuch dich doch mal hier auf Deutsch verständlich auszudrücken, dann wirst du auch verstanden und bekommst auch sinnvolle Antworten.
 
Was würdest du tun, wenn jetzt alle sagen würden, ja, es ist schlimm eine Sprache zu lernen?
Würdest du dann damit aufhören und das gelernte so schnell wie möglich zu vergessen?

Nimm dich einfach selbst nicht so wichtig und denke nicht, dass alles was passiert etwas mit deiner Sprachkenntnis zu tun hat und sich die ganze Welt um dich dreht. Nicht jeder muss als dein Übungspartner herhalten und keiner weiß das es dein Ego kränkt, Ob es nun laut war oder nicht, du festigst deine Sprachkenntnisse nicht, wenn du eine Cola und einen Salat bestellst oder nach der Rechnung fragst. Das sind Sätze, die im jedem Reiseführer zu finden sind. Er wird dafür bezahlt, deine Bestellung aufzunehmen, sie zu bringen und abzurechnen; und nicht als dein Übungspartner.
 
Mache ich nicht. Mein Beitrag ist die ganz generelle Frage Danach ob es schlimm ist, eine Sprache üben zu wollen.

danke für die Tipps, aber wenn es nicht schlimm ist üben zu wollen, wieso soll ich dann einen Kurs belegen und kann nicht so weitermachen?

Mache ich. Trotzdem möchte ich diese generelle Frage stellen - darf ich doch.
Einzelne Vorfälle kann man locker abhaken. Wenn diese Vorfälle aber öfter vorkommen, macht man sich natürlich Gedanken. Dann ist auch nichts gut.
Nein, der Mensch kennt mich nicht- und?
Mache ich nicht. Trotzdem ist es logisch dass jemand sich eine generelle Frage stellt, wenn bestimmte Vorfälle öfter vorkommen.

Habe ich ja und dann ist sie umgeschwungen. Fand ich komisch, da ich ja nur Nachgefragt habe, weil es im Moment laut war
Danke dir für die gute Antwort!

das tut mir leid.
Das Problem lässt sich allerdings den thread entnehmen : die Frage ist ob es für die Einheimischen schlimm ist, wenn Touristen in „ihrem“ Land die Landessprache üben wollen. Bzw ob es generell für Menschen schlimm ist, wenn andere sich an ihrer Sprache versuchen - wegen der mir entgegengebrachten Reaktionen.

Das mache ich hab sowieso, das ist nicht das Thema.
also möchtest du mir sagen es sei schlimm, in einem Land die Landessprache sprechen zu wollen, als nicht-nativer Sprecher?

1. Aussage : Habe ich nicht behauptet
2. Aussage : Habe ich nicht behauptet
3. Aussage : will ich nicht widerlegen
Wozu dieser Abschnitt?

Ich übe mein Selbstbewusstsein seit Jahren und finde es fast schon respektlos von dir, sowas zu sagen. Ich kann auch dir nur raten, mit solchen Aussagen bewusster umzugehen, da du nie weißt, was dein gegenüber durchmachen musste. Hört bitte auf, euch so weit aus dem Fenster zu lehnen und bleibt am Thema!

„Natürlich“ ist es nicht. Natürlich schon. Warum kann man sich denken : weil man sich logischerweise wenn etwas oft falsch läuft fragt, ob etwas falsch gemacht wird.

Kann man das?!

hat mir jemand vorgeschlagen, nicht meine Idee

niemand redet von irgendeiner Story


Keine Ahnung, ich habe nichts gegen die Wahrheit , also kann ich dir das nicht beantworten

danke 🙂

Wieso offenbar? Ich habe sie akustisch nicht verstanden und nachgefragt. Sorry wenn es den Betrieb aufhält dass ich nachgefragt habe, aber es war nunmal laut in dem Moment, das ist ja wohl nicht meine Schuld . Ob es jetzt auf französisch oder englisch weitergegangen wäre, ist doch egal? Damit macht der Kellner seinen Job auch nicht flotter. Sorry, aber diese Antwort macht wenig Sinn..
Möchtest du denn damit aussagen, dass es schlimm ist, in einem Land die Landessprache sprechen zu wollen?

ich weiß - und?


Ist ein guter Tipp, nehme ich auf jeden Fall wahr. Paris ist gruselig

Ganz grundsätzlich: persönlich verwende ich das Wort 'schlimm' eigentlich nur dann bei Verhalten, wenn ich es entweder für einen (schlimmen) Fehler halte oder es denkbar ist, dass es sich in irgendeiner Weise um Fehlverhalten handeln könnte.

Darum finde ich deine Frage irgendwie verwirrend (passt natürlich zu deinem Nickname :- )

Um die Frage zu beantworten: Eine Sprache zu lernen oder zu üben kann darum meiner Meinung nach nur in seltenen Ausnahmefällen schlimm sein - z B wenn es sich um die Sprache des versunkenen R'lyeh handelt oder um Alt-Mordor, ohne dass der Lernende über Gandalfs psychische und moralische Qualitäten verfügt.

Ich habe dir die Tipps auch nicht gegeben, weil ich dein Verhalten irgendwie schlimm finde, sondern weil ich glaube, dass du die Sprache auf diese Weise besser üben kannst als damit, in Restaurants oder Cafés in der Landessprache zu bestellen.

Was für Erfahrungen du oder andere gemacht haben, weiß ich natürlich nicht.

Es ist nicht so, dass ich - verglichen mit anderen - viel im Ausland gewesen wäre oder in Restaurants essen oder so.
Immerhin ein paar mal.

Dabei kann ich an den Fingern abzählen, wie häufig es zu 'richtigen' Gesprächen mit den Kellnern gekommen ist.

(Gespräche wie: 'noch ein Bier bitte' - 'ja, kommt sofort' sind für mich keine 'richtigen' Gespräche, weil man dabei ja nur über ein sehr begrenztes Thema kommuniziert)

Kellner werden darin geschult, nicht irgendwelche Gespräche über andere Themen mit den Kunden zu führen.

Darum glaube ich, dass Konversation in einem Kurs oder mit Tandempartnern oder völlig Fremden auf der Straße oder im Park besser geeignet ist, um Konversation zu üben.

Warum deine 'Gesprächspartner' beim Bestellen sofort auf Englisch umschwenken, können wir hier nicht wissen.

Vielleicht verrät dich deine Aussprache, vielleicht hast du gerne eine deutsche oder englische Zeitung in der Hand, vielleicht sprichst du langsam oder unsicher?

Vielleicht besuchst du gerne zentral gelegene 'Touristenfallen', in denen das Personal gelernt hat, dass es mit Englisch in den meisten Fällen besser verstanden wird?

Vielleicht sind die Kellner froh, ihr Englisch üben zu können?

Vielleicht besuchst du gerne Lokale, in denen viel Personal aus dem Ausland arbeitet, das froh ist, wenn es in Englisch kommunizieren kann statt in Französisch, weil es in Englisch firmer ist?

Das alles können wir nicht wissen.

Vielleicht ist es einer dieser Gründe, vielleicht etwas völlig anderes.

Das könnte dir vielleicht ein Einheimischer sagen.

Zu Herzen nehmen würde ich mir das so oder so nicht.

Schließlich wollen die Kellner nur, dass du möglichst schnell dein Getränk oder Essen bekommst.

Darum denke ich eben, dass andere Möglichkeiten sinniger sind, wenn man die Sprache üben will.

Weiter auf Französisch bestellen kannst du trotzdem. Würde mir übungsmässig halt nicht allzu viel davon versprechen.

Komplexe Konversationen entspinnen sich da sehr selten.
 
Danke

Mache ich nicht.
beantworte doch jetzt meine Fragen.
Oder lass es gut sein, wenn du meinen Beitrag nicht magst.

Ich weiß was du damit sagen willst, aber ich habe schon recht, wenn ich sage ich bin in Frankreich. Paris liegt geografisch gesehen nunmal in Frankreich und ist die Hauptstadt

Ja, ist ein Café
An mir vorübergehen lasse ich das schon, es geht ja nicht nur um diesen einen Vorfall, der war ja nicht schlimm. Es geht um die Frage ob es generell schlimm ist, eine andere Sprache sprechen/lernen zu wollen.

logischerweise die Reaktionen

Wieso? Wenn alle einen direkt abschneiden fragt man sich natürlich, ob man was falsch gemacht hat.

Ja und das hat seine Gründe, die ich hier nicht teilen werde, weil es nicht darum geht.

kann sein. Trotzdem würde ich gerne wissen ob es in Ordnung ist, eine Sprache lernen und üben zu wollen.
Ich denke dass es normal ist sich das zu fragen, nachdem ständig auf englisch umgeschwungen wird. Auch jemand selbstbewusstes würde sich irgendwann mal fragen, ob er was falsch macht

Nein, nicht gleich. Nach mehrmaligem Vorkommen solcher Situationen. Und nicht mal warum die Leute nicht so reagieren, sondern ob man das generell anders macht.

Ich habe das bereits erklärt : meine Freunde sprechen kein französisch und ich habe die Kellnerin in der einen Situation AKUSTISCH nicht verstanden und dann ist sie umgeschwungen. Das liegt nicht daran, dass mein Französisch schlecht ist. Dass es das nicht ist, wurde mir ja oft bestätigt - auch von Muttersprachlern.

Du solltest mit solchen Aussagen sehr vorsichtig sein, da du nicht wissen kannst, wer dir gegenüber steht. Ich arbeite seit Jahren an meinem Selbstbewusstsein und habe große Fortschritte gemacht, auf die ich stolz sein kann, auch wenn der Weg noch lang ist.


Was verstehst du an unseren Antworten nicht? Natürlich sollst du eine Fremdsprache lernen! Aber du musst endlich mal damit normal reagieren, wenn die Menschen eben nicht so reagieren, wie du erhofft hast.

Du sprichst in Frankreich Französisch, es ist aber klar, dass du kein Franzose bist. Die Kellnerin wechselt auf Englisch. Und du machst hier einen Thread auf, ob du überhaupt jetzt eine Fremdsprache lernen und anwenden sollst? Das ist heiße Luft um NICHTS. "Schlimm" ist absolut unsinnig in dem Zusammenhang. "unnötig" wäre passender gewesen. Ja, du brauchst in Frankreich nicht französisch sprechen, die könnnen mit dir auch Englisch reden.

Und das liegt an deinem Selbstvertrauen. Warum stehst du da nicht einfach drüber? Und die Frage, ob es falsch ist, einen Fremdsprache zu lernen, ist komplett unsinnig!
 
Ich verstehe echt nicht, wieso du dich so an dieser merkwürdigen Frage festklammerst.
Weil diese „merkwürdige Frage“ das Thema dieses threads ist und man möchte natürlich, dass auf einen thread eingegangen wird, wenn man einen eröffnet
aber fremde Menschen - Kellner, Angestellte in Geschäften uws - sind nicht verpflichtet, dir dabei zu helfen.
habe ich nicht behauptet
Ich weiß nicht was du hören willst
Antworten auf meine Frage?
aber es scheint wirklich schlimm zu sein.
findest du es denn schlimm?
Du scheinst nicht zu kapieren, dass das nichts mit "schlimm" zu hat. Der Begriff passt einfach nicht
Kann gut sein, dass der von der generellen Bedeutung her nicht ganz passt. Aber andere Menschen empfinden andere Situationen unterschiedlich schlimm. Wenn diese Reaktionen auf meine Versuche eine Sprache zu üben für mich schlimm sind (wenn auch nur wenig), Dann ist das so und dann passt der Begriff auch - auch wenn das dir nicht schlimm vorkommt!
Fragst du jetzt ernsthaft, ob du keine fremde Sprache lernen sollst, nur weil ihm Ausland die Einheimischen dann eben sich mit dir auf Englisch unterhalten haben?
ja
Was macht das überhaupt für einen Sinn, was du schreibst?
den Sinn hast du eben geschildert. Wenn das für dich nicht logisch ist, dann ist das so.
Was würdest du tun, wenn jetzt alle sagen würden, ja, es ist schlimm eine Sprache zu lernen?
Dann wüsste ich, wieso die Menschen in Paris so reagieren!
Würdest du dann damit aufhören und das gelernte so schnell wie möglich zu vergessen?
nein, würde ich nicht. Aber wie gesagt, das würde die Frage nach der Ursache der Reaktionen beheben. Im Gegenteil : dann würde ich weiter machen weil ich weiß, dass das nicht mein Problem ist, wenn die das schlimm finden.
Die sind nicht deine Lehrer oder Sprachpartner. Du scheinst nicht zu kapieren, dass es in der Situation nicht um dich ging und um dein Befinden (Ego? Du musst denen jetzt beweisen, dass du Franz. kannst?). Die will die Bestellung aufnehmen und in der Regel und Erfahrung von ihr geht das auf Englisch wohl einfacher!
Ich weiß.
Natürlich kapiere ich das
Nein ich muss nicht beweisen, aber ich möchte üben.
Nein, das geht auf englisch nicht einfacher. Ich habe sie AKUSTISCH nicht verstanden : das scheint IHR alle nicht zu kapieren. Wer im Glashaus sitzt….
Nimm dich einfach selbst nicht so wichtig und denke nicht, dass alles was passiert etwas mit deiner Sprachkenntnis zu tun hat und sich die ganze Welt um dich dreht.
hä das mache ich doch nicht, ich wollte nur eine Antwort auf meine Frage
Nicht jeder muss als dein Übungspartner herhalten und keiner weiß das es dein Ego kränkt, Ob es nun laut war oder nicht, du festigst deine Sprachkenntnisse nicht, wenn du eine Cola und einen Salat bestellst oder nach der Rechnung fragst
Doch, klar - Sprache festigt man durch reden , egal was man sagt.
hä chill.
das weiß ich doch alles! omg einfach nein.
Zum Glück hat sich die Situation inzwischen erledigt, ich bin raus aus Frankreich, thema fertig
Er wird dafür bezahlt, deine Bestellung aufzunehmen, sie zu bringen und abzurechnen; und nicht als dein Übungspartner.
ICH WEISS. Oh man langsam reicht es mir!
 
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