Ich kann Robert Enke verstehen....

Nachtblume meinte:

DU schriebst dass Theresa Enke sich zur MITTÄTERIN gemacht hat...:mad:
"Mittäterschaft" impliziert ja wohl "Schuld", oder?!
Ist schon echt der Hammer, die Frau hat echt einiges mit und durchgemacht, sitzt jetzt mit ihren kleinen Kind verwitwet alleine da und es gibt Menschen dir ihr sogar noch MITSCHULD an den Freitod in die Schuhe schieben wollen, unglaublich, ehrlich !

Eigenverantwortung für das Leben abgeben wollen und den Mitmenschen in die Schuhe schieben, das finde ich so entsetzlich armseelig......
Und NIEMAND sollte sich diese Verantwortung für das Leben eines anderen aufbürden und suggerieren lassen.

Nachtblume

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Richtig. Und damit schließe ich an EuFranks Ausführungen an, der benannte, Teresa Enke hätte ihren Mann ggf. einweisen lassen müssen angesichts der akuten Gefährdung.
Nicht weniger, aber auch nicht mehr meinte ich. [...]

Ich habe nur eine Frage dazu.

Kann man einen erwachsenen Menschen gegen seinen Willen einweisen lassen?

Er wollte das ja nicht.

Giesy meinte:

Ich habe nur eine Frage dazu.

Kann man einen erwachsenen Menschen gegen seinen Willen einweisen lassen?

Er wollte das ja nicht.

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Ja, man kann, wenn eine wirkliche oder angenommene akute Gefährdung vorliegt. Ich habe es selbst vor Jahren erlebt🙁😱

So, habe beschlossen dazu mein persönliches Erlebtes kundzutun, was ganz genauso arseelig ist, wie das von dir, Christa!

Mein Ex Freund hat sich nach dem Freitod von Enke mit folgender Aussage wieder bei mir gemeldet. "Hallo, wie geht es dir nach dem Suizid von Enke? Mir nicht so gut, da mich solche Gedanken auch nicht unberührt lassen."

Ich war soooo wütend!!!!! Genau wie in diesem Fall hat er Enke als Aufhänger genommen mich zu kontaktieren und eine Botschaft rüberzutransportieren, die da heisst "Ich bin ja auch soo unglücklich und ich habe ja noch die Alternative die Enke gewählt hat...:mad::mad::mad:

Dieses A..... ehrlich! Er ist ARZT, nur als Info, man möchte meinen der Verstand ist abhanden gekommen und soll ich dir was sagen?
Ich habe mich ÜBERHAUPT nicht gemeldet, er soll jemanden anderen emotional erpressen, mich nie wieder!!!

Genauso so eine oberfeige, miese Aktion. Mein Freund saß damals da als ich völlig aufgewühlt bei ihm war und meinte: DU musst dir klar machen, dass ER ganz alleine für sich verantwortlich ist und DU GAR NICHTS dazu kannst, selbst wenn er meint sich aufhängen zu müssen!" Und weisst du was: Recht hat er!

Ich kriege echt zuviel bei solch feigen Gebaren , wie Diva schon schrieb, eine gnadenlose Unverschämtheit den Angehörigen gegenüber oder Ex Partner, Freunden, etc.


Nachtblume

Dieser Spieler von St. Pauli hat kurz nach einem Sieg versucht, sich das Leben zu nehmen.
Ihm hat auch kein Mensch etwas angemerkt.

Er hat das auch so beschrieben, daß man innerlich versteinert,

nichts und niemand kann den Menschen in diesem Zustand noch erreichen.

Diese Menschen geben sich dann auch nach außen ganz normal,
spielen eine perfekte Rolle,
weil sie für sich schon abgeschlossen haben mit dem Leben.

Sie sind schon gefühlstot,
und wollen nur noch ihren Plan umsetzen.

Es sind sehr introvertierte Menschen,
bei denen die Depression die Macht über den Menschen in diesem schrecklichen Ausmaß bekommen kann.


Kann man das verhindern?
Nur, wie?, wenn der Mensch nach außen hin der ganzen Welt vorspielt, alles ist in Ordnung..

DieDiva meinte:

Claudia , den meinte ich - hast du die Sendung bei Kerner glaub ich gesehen?
Da war ein Arzt dabei, der ein Buch geschrieben hat, das suche ich schon die ganze Zeit, kannst du dich daran erinnern?

Die Planung ist bezeichnend, auch die Täuschung weil absehbar ist, wie das Umfeld reagieren würde, wenn es eine Ahnung hätte.
Diese dann der Mittäterschaft zu bezeichnen ist schon etwas dreist.

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Hi,
ja, habe die Sendung gesehen. Oder war es Markus Lanz?

Ich weiß noch, daß ich mir den Namen des Buches plus des autors unbedingt merken wollte,
leider fällt es mir nicht mehr ein..

claudia61 meinte:

Dieser Spieler von St. Pauli hat kurz nach einem Sieg versucht, sich das Leben zu nehmen.
Ihm hat auch kein Mensch etwas angemerkt.

Er hat das auch so beschrieben, daß man innerlich versteinert,

nichts und niemand kann den Menschen in diesem Zustand noch erreichen.

Diese Menschen geben sich dann auch nach außen ganz normal,
spielen eine perfekte Rolle,
weil sie für sich schon abgeschlossen haben mit dem Leben.

Sie sind schon gefühlstot,
und wollen nur noch ihren Plan umsetzen.

Es sind sehr introvertierte Menschen,
bei denen die Depression die Macht über den Menschen in diesem schrecklichen Ausmaß bekommen kann.


Kann man das verhindern?
Nur, wie?, wenn der Mensch nach außen hin der ganzen Welt vorspielt, alles ist in Ordnung..

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Ein Blick in sein Gesicht, sein Augen nach seinem letzten Spiel 2 Tage vor seinem Tod - schaut doch einfach nur einmal genau hin...

Aber nun kann ich Robert Enke noch besser verstehen nach dieser "Diskussion" [...]

Machts gut. Christa

"Ich kann Robert Enke verstehen...."

Mich wundert NICHT ,daß Du,Christa "ihn verstehen" kannst.

Denn: auch ich finde,er hat egoistisch,fahrlässig und verantwortungslos gehandelt--weil er -statt Briefe zu schreiben,
genausogut

eine VOLLMACHT hätte schreiben können:

"Ich kann nicht mehr SELBST das Richtige tun,ich bevollmächtioge meine Frau,den Doc...das aus deren Sicht RICHTIGE zu tun,bis ich wieder klar denken kann.

Ich tue dies meinem adoptierten Kind zuliebe und meiner verstorbenen Tochter zuliebe und ...von mir aus...als bekennend Gläubiger, in Achtung vor Gott und der Schöpfung"

Warum geben Pfarrer nicht derartige Musterbriefe aus?

DAS wäre echte Menschenliebe! Hilfe in der Not!

Mehr braucht es nicht.
Nur das Übergeben,Absenden des "Hilferuf-Briefes".

Die Energie für Planung/Durchführung Selbsttötung ist MINDESTENS gleich hoch!

[...]

Andere pauschal im Rundumschlag emotional zu erpressen ist aber sicher ---interessanter...oder was weiß ich,was Leute zu solchen "Beschuldigungen" treibt.

[...]

Ich würde mich schämen...mir kommt NIE in den Sinn,andere verantwortlich zu machen,die nicht mal ansatzweise VERURSACHER sind!

Rhetorischer Konter : Was fällt Dir dazu ein,wenn jemand bekundet,er hat eine langanhaltende existenzbedrohende Lage ?
Mach ich DICH verantwortlich,Du würdest wegsehen...?!

Es gibt URPLÖTZLICHE Depressionen, da versagt sicher jeder Selbstschutz.

Wenn aber jemand JAHRELANG das Problem hat,es auch KENNT(!),es sogar behandeln lassen könnte oder läßt--er vor allem
KLARE STUNDEN hat--in denen er SEHR WOHL solche
prophylaktischen Maßnahmen erledigen kann,
hab ich absolut kein "Verständnis".

Ich hab Depressionen zeitweise,ich bekommt bescheuerte megapeinliche Panikanfälle,ich war mehrmals auf der "Schippe", bekomm meine Krankheit nicht in den Griff--hab RICHTIGE PROBLEME...ich hab leider KEINEN GLAUBEN an Gott in mir---aber:

Ich bin so verantwortungsbewußt,daß ich sowohl VOLLMACHTEN und
unterschriebene VOLLMACHTSVORDRUCKE liegen hab,
als auch mit meinen volljährigen Kindern u.paar Freunden für diese möglichen Sonderfälle paar Dinge durchsprach.

Ich hoffe,ich mute nie jemandem zu, statt meiner sich kümmern zu müssen.
(Suizidal war ich nie, hab ich mir immer ausgeredet--geschämt ...MÖGLICH ist das aber jeden Tag,daß einem "danach" ist!!! Logo! )

Aber: wer von sich solche Stimmungen KENNT (und da gibt es viele Leute hier!!!) ,der sollte den ANSTAND haben,statt theatralisch rumzusäuseln, seine ANGELEGENHEITEN zu ordnen.

[...]

Und--ich lasse mir von NIEMANDEM unterstellen,ich würde nicht schwärzeste Verzweiflung kennen.

[...]

Boah...mich machen Deine Ansichten über Frau Enke auch sehr wütend.

Die Antworten,die seit langem gegeben werden,sind Hilfe.
Nur--Hilfe muß man WIRKLICH wollen--annehmen.

*************************

Ich muss zugeben, ich hab hier jetzt nicht alles von kleinauf gelesen und vielleicht kam dieser Einwand von einem anderen User schon...

Aber was ich sagen möchte: Ich habe selbst Depressionen, ich habe es lange verschwiegen und für mich selbst nicht wahrhaben wollen, da man in dieser Gesellschaft auch schon mal schief angeschaut werden kann wenn man sich "outet". Heute jedoch stehe ich dazu und akzeptiere meine Krankheit. Ich selbst bin schon auf Menschen in meinem Umfeld getroffen die das müde belächelt haben. Hier kann ich nur ganz klar sagen: Es muss ein generelles Umdenken in dieser Gesellschaft stattfinden. Depressive Menschen sind weder geistesgestört, noch wissen sie nicht was sie tun, nein, wir denken halt in vielem nur anders als Menschen die diese Krankheit nicht haben, unüberlegte Worte und auch Taten können bei uns tiefere seelische Konflikte hervorbringen als sie es womöglich bei Menschen ohne Depressionen können... Natürlich, mir geht es auch oft so dass ich einsam bin, jemanden zum redén suche und immer noch dabei still und heimlich hoffe dass diese Person meine Situation erkennt. Jedoch wie ich wirklich denke, wie ich wirklich fühle, wie ich mich verhalte wenn es mir seelisch schlecht geht, das wissen nur meine Familie und engste Freunde und das sind nicht viele...


Ich kann es wahrlich nicht gutheißen was Robert Enke da getan hat, jedoch sollte man sich von gesellschaftlicher Seite auch einmal vielleicht fragen wieso bereits auch soviele junge Menschen heutzutage depressiv sind. Eine erhebliche Mitschuld an dieser Tatsache trägt meines Erachtens die heutige Ellenbogengesellschaft wo es verpöhnt ist über Gefühle offen zu sprechen oder gar niemanden interessiert. Ist die Psyche eines Depressiven über einen längeren Zeitraum solch massiven Attacken ausgesetzt und wenn die Seele nur noch weint dann ist solch ein grausamer und endgültiger Schritt ein Schlussstrich den ein Mensch setzt. Und bevor sowas passiert gibt es meines Erachtens immer Warnzeichen die Menschen die den Depressiven gut kennen nicht verborgen bleiben dürften. Die Frage ist hier eben halt nur ob man diese rechtzeitig erkennen und deuten kann...


Liebe Grüße


Chaky