Ich kann meine Trauer schwer zulassen

Liebe Tränenarm,

Mir geht echt das Danken hier allmählich aus...

Tränenarm meinte:

es tut mir in der Seele weh, wie Du Dich selbst marterst/quälst.

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Ich weiß nicht, wieso entsteht so ein ungeheurer Hass auf meine körperlichen Grenzen wegen diesem einen Satz?

Tränenarm meinte:

Wenn jemand mit den Gedanken an Freitod beschäftigt ist, kann man demjenigen, nur bis zu einem bestimmten Punkt beistehen, ihn/sie davon abhalten. Wenn der Entschluß einmal richtig gefasst ist, dann hilft nur noch die Einweisung in eine Klinik, nichts anderes.

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Das ist das nächste was ich euch noch Schulde.

Eine Einweisung in einer Klinik, nein das hat auch nichts gebracht.
Warum?
Weil sie eh schon dort war!
Sie nahm sich in einer Klinik das Leben.

Sie ist ein Mensch, der sein ganzes Leben sich dannach gesehnt hat.....zu lieben.
Ihr, in Deutschland, ihr habt soooo ein gutes Sozialsystem.
Sie hätte JEDE Hilfe, JEDER Art bekommen können.
ABER, was sie wirklich wollte war es geliebt zu werden.
In ihrem Leid, diese Liebe zu spüren.

Eine echte, wahre Liebe konnte ich ihr nicht geben.

Aber für sie reichte schon die Freundschaftliche Zuneigung, die Menschliche Zuneigung aus.


Ihr könnt mir wiedersprechen, wiedersagen zu dem was ich sagen werde:

Es gibt nichts schlimmers, nichts was die Seele so sehr verletzt wie......Liebesentzug!
In den ganzen Jahren ihres Lebens, ihre Leids, wurde sie NIE geliebt.

In eine Klinik zu gehen, ohne die Menschen dabei zu haben die man liebt, als Unterstützung, als Begleitung funktioniert nicht, zumindest nicht für sie.

Das einzige, was einem dauerhaft in dem Leid hilft - neben der Klink und prof. Hilfe - ist die Liebe, den sie ist persöhnlich und nicht Fremd.

Sie hatte niemanden mehr der sie liebte.
Ein anderer User hier hatte auch eine tiefe Menschliche Verbindung zu ihr.

Ihr könnt einem Ausreden so oft ihr wollt, mit versuchen in die Klinik, mit Therapeuten zu reden.
Aber ein großer Teil des "Sinn des Lebens" ist die Liebe.
Die einzige Liebe die sie kannte, war auf der anderen Seite...ihr Bruder.

KEINER will seinem Leid, seinem Schicksaal, seinen Problem, alleine, ohne die Liebe der Menschen in seinem Herzen ausgeliefert sein.


Es tut mir leid, leid, dass ich nicht mehr in der Lage war, als Mensch, als Freund sie alleine gelassen zu haben und diese eine - auch wenn NUR Freundschaftlich einfache - Zuneigung nicht mehr gegeben zu haben :wein:
Sie hat mir Dinge erzählt, nur mir.

Ich weiß nicht, ob sie mir je vergeben kann.
Auch wenn ich "nur" Freund und Beistand war, für sie war es hilfreichrer von mir und euch als von fremden Ärtzten behandlet zu werden.

Ich weiß nicht, warum sie in MIR einen netten Menschen gesehen hat.
Ich konnte kaum glaueben wie viel Selbstverachtung in meinem letzten Thread im Wunchraum in mir drin steckt, wie ich mich selbst sehe.

Tränenarm meinte:

Es tut mir so Leid für Dich, das Du Dich dadurch so quälst

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Es muss NIEMANDEM leid tun, es war meine Entscheidung es mit ihr zu versuchen.
Weil sie ein Mensch war, dessen innerer Wert ich erkannt habe.
Ich lasse sie nicht im Stich ohne alles zu versuchen.
Meine Schutzinstinkte haben geschrien, aber ich konnte es nicht...

NUR ICH ALLEINE zahle die Konsequenzen für diese Entscheidung.
Aber ich konnte unmöglich vorher wissen wohin das ganze enden würde auch mit Hilfe von uns allen.

Tränenarm meinte:

Und wegen der Trauer und dem nicht weinen können/wollen usw., auch hier solltest Du Dir erlauben zu weinen. Wenn Du es nicht vor anderen machen möchtest, dann doch wenigstens, wenn Du alleine zu Hause bist.

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Ich weine außerhalb des Hauses.
Ich kann das nicht vor anderen, es fällt mir sehr schwer und immer wieder kommt das Gefühl, dass sich das nicht gehört.
Aber ich erlaube es mir, auch wenn das schwer ist...

Tränenarm, DANKE dafür.
Auch für Deinen langen Beitrag, Deine Zeit, trotz eigener Probleme!

Green Arrow

Du schuldest niemanden etwas,vielleicht nur Dir selber.

Wir sind gerne alle für Dich da,genauso wie Du für andere da bist.
Auch bei ihr war es der Fall.

Warum kommst Du nicht nach Deutschland wenn Du das System für besser hälst?

Frage 100 Menschen was wahre Liebe ist,Du bekommst immer eine andere Antwort.



Gruss
Serafina

Ganz genau! Du bist einfach ein netter Mensch. Und das war auch ihr Recht dir das zu sagen. Es war aber wirklich falsch dir die Verantwortung bzw die Entscheidung zu überlassen. Versuche diesen Ansatz wahrzunehmen. Und du hast dich in etwas reingeritten und es hätte nie soweit kommen dürfen. Aber wie du schon sagst. Sie war ein Mensch sowie jeder andere und man wäre ein A******* wenn man es nicht versucht hätte. Du hast es versucht und konntest nicht mehr durch den ganzen Stress. Also verstehe ich nicht warum oder wofür du dir eigentlich die schuld gibst.

So ist nunmal das Leben. Menschen kommen und gehen. Die Trauer lässt aber nacht. Es braucht nur zeit.

Ps: Jeder Mann hat schon einmal geweint ob öffentlich oder inoffiziell. Lass es raus!!

Frank1 meinte:

Ganz genau! Du bist einfach ein netter Mensch. Und das war auch ihr Recht dir das zu sagen. Es war aber wirklich falsch dir die Verantwortung bzw die Entscheidung zu überlassen. Versuche diesen Ansatz wahrzunehmen. Und du hast dich in etwas reingeritten und es hätte nie soweit kommen dürfen. Aber wie du schon sagst. Sie war ein Mensch sowie jeder andere und man wäre ein A******* wenn man es nicht versucht hätte. Du hast es versucht und konntest nicht mehr durch den ganzen Stress. Also verstehe ich nicht warum oder wofür du dir eigentlich die schuld gibst.

So ist nunmal das Leben. Menschen kommen und gehen. Die Trauer lässt aber nacht. Es braucht nur zeit.

Ps: Jeder Mann hat schon einmal geweint ob öffentlich oder inoffiziell. Lass es raus!!

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Ja das ist er wirklich,er hat ein großes Herz.Nein sie war nicht wie andere ,denn jeder Mensch ist einzigartig.In seinem fühlen und in seinen Handeln und in seinem denken.

In der Zeit wo Du nicht mehr konntest Green Arrow bin ich mir sicher das vielleicht der eine oder andere mehr unterstützt hat.

Gruss
Serafina

@Serafina-13:

Serafina-13 meinte:

Frage 100 Menschen was wahre Liebe ist,Du bekommst immer eine andere Antwort.

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Um die wahre Liebe geht es nicht!
Sie wollte in dieser Zeit die Liebe ihres Bruders nach der sie sich gesehnt hat und nicht bekommen hat.
Es ging auch nicht um die Definition der Liebe.
Meiner Meinung nach braucht man die Liebe der Menschen in seinem Herzen.
Egal ob Freunde, Bekannte, Familie, Angehörige....

Wie ich sagte, egal welche Leiden man hat.
Man möchte dem nicht alleine ausgeliefert sein.

Zusatz:

Sorgen musst Du Dir gar nicht machen!!!


@Tränenarm:

Tränenarm meinte:

Die Zuneigung/Freundschaft, die wir uns hier geben können, tut ebenfalls sehr gut (das weis ich aus eigener Erfahrung), aber es fehlt das Spüren dabei. Zuneigung, Nähe, Halt, Wärme am eigenen Leib zu spüren, eine bessere Hilfe, einen besseren Halt gibt es nicht. Leider fehlt dieser Halt sehr vielen hier.

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Zu Beginn waren es PNs, dann haben wir über Skype beinahe jeden Tag miteinander geredet.
Sie hat mich angerufen wenn sie mich brauchte...

Tränenarm meinte:

Sie konnte wirklich froh sein, Dich hier im Forum getroffen zu haben. Du hast ihr virtuelle Freundschaft gegeben, wo sie bestimmt froh darüber war.

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DANKE von Herzen für Deine lieben Worte!


Mir geht echt das Danken hier aus.... 🙁

Green Arrow

Green Arrow meinte:

Eine echte, wahre Liebe konnte ich ihr nicht geben.

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Doch wahre Liebe ?

Frage 100 und Du bekommst immer eine andere Antwort?

Sie hat viel Liebe bekommen,die Liebe die ihr geholfen hätte,konnte sie nicht erreichen,
da diese Person verstorben war,und sie den Tod davon auch nicht verkraftet hat.Du konntest ihren
Bruder nicht ersetzen,weil DU DU bist und nicht jemand anderes.

Gruss
Serafina

Liebe Serafina-13,

Serafina-13 meinte:

Sie hat viel Liebe bekommen,die Liebe die ihr geholfen hätte,konnte sie nicht erreichen,
da diese Person verstorben war,und sie den Tod davon auch nicht verkraftet hat.

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Ja, genau!
Das was sie wollte war die Liebe ihres Bruders.
Für sie die einzige die sie je gehabt hatte...

Als der Kontakt abgebrochen ist, und sie nun auch diese Form der Zuneigung nicht mehr bekommen hat...
Wie ich schrieb, es hat sie verletzt was ich sagte.
Daraus folgt, dass sie diese Zuneigung nicht vermissen wollte weil es ihr - aus Gründen die ich nicht verstehe - anscheinend sehr viel Bedeutet hat.

Es war kein gewöhnlicher Suizid.
Ich habe dieses "Spielen mit dem Feuer" Wochen mitgemacht.
Die Tatsache, dass sie gegangen ist als ich auch gegangen bin.
Und das es ihr anscheinend gut getan hat mit mir zu reden, dass verstehe ich am allerwenigsten.

Das macht es mir sehr schwer und ist sehr bitter für mich.

Green Arrow

Ja und es war ihr Wunsch bei ihm zu sein!

Was wäre denn Deiner Meinung nach gewesen,wenn der Bruder noch gelebt hätte,
sie zwar die Liebe bekommen hätte von ihm.
Meinst Du das er hätte auch was tun können um das sterben aufzuhalten?

Ich denke nicht das er es gekonnt hätte.

Wenn sie gestorben wäre,dann hätte er auch getrauert sicherlich ,er hätte sich jedoch vielleicht auch gefreut.

Denn sie wollte nie mit diesen ganzen Schläuchen leben.

Sie hatte Angst ,diese Angst alleine da zustehen.
Angst noch jemanden zu verlieren,da sie den Verlust ihres Bruders nicht verkraftet hatte.

Sie ist schon lange vorher gegangen und zwar mit ihrem Bruder.

Du warst da,und hast ihre Gefühle wahrgenommen,aufgrund ihrer negativen Erfahrungen wurde das sehr selten getan ,wenn überhaupt.

Sie ist nun bei ihrem Bruder und wer weiß ,vielleicht paßt er nun weiter auf sie auf.

Gruss
Serafina

Serafina-13 meinte:

Nein sie war nicht wie andere ,denn jeder Mensch ist einzigartig.In seinem fühlen und in seinen Handeln und in seinem denken.

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Das stimmt. Was ich meine ist, er hätte es für jeden gemacht.

Und das es ihr anscheinend gut getan hat mit mir zu reden, dass verstehe ich am allerwenigsten.

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Es hat ihr auch sicher gut getan mit anderen zu sprechen oder zu chatten...

Mach dir bitte nicht soviele Gedanken darüber, denn wie gesagt, du hast ihr beigestanden und das näher als andere, und deswegen hat sie das auch gesagt.

Wie ich schrieb, es hat sie verletzt was ich sagte.

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Sie hätte es aber trotzdem einsehen müssen, dass du eine Pause brauchst, und deswegen rechtfertigt das nicht ihre Worte oder die Vorgehensweise.

Ich habe dieses "Spielen mit dem Feuer" Wochen mitgemacht.

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Was meiner Meinung nach vollkommen unkorrekt von dir war, denn du hättest Grenzen setzen müssen, du wusstest das aber nicht, du wolltest ja nur helfen, und das ist auch okay so.

Aber merke dir bitte eines: Gehe bitte solch verkettete komplizierte (ich sag mal) "Beziehungen" nicht ein, sei es auch nur Freundschaft, denn das führt generell zu problemen. Ich kann dir das deswegen sagen, da mein kleiner Bruder nur Menschen über das Internet (Facebook, myspace,...) kennenlernt, und Tage oft stundenlang am PC sitzt, und das ist meiner Meinung nach Falsch, denn man fängt an süchtig danach zu werden (ich weß nicht ob das auch für dich zutrifft).

Du hast dich da zu etwas verpflichtet, und du hast gesehen, als du dich wieder aufbauen wolltest, (wär hätte damit gerechnet) hat sie Suizid begangen. Wie gesagt, da wieder rauszukommen ist schwer, das wusstest du aber, ich hätte lediglich von ANfang schon ausgemacht, dass wir beispielsweise jeden Samstag eine Stunde miteinander quatschen usw... damit sich das in Grenzen hält und du das als eine Art Nebenbeschäftigung sehen kannst.
Und bitte komme von dem Gedanken weg, dass sie es nur getan hat, weil du nicht mehr konntest, denn ich denke das stimmt nicht. Ganz bestimmt nicht. Sie hätte es aufgrund ihrer Sehnsucht und Krankheit früher oder später getan. Wie gesagt, du kannst nicht 24 Stunden da sein und du brauchst auch Zeit für dich,
aber nichts desto Trotz lieber GA, ich verstehe dich! Und ich glaube viele verstehen was du durchmachst, und glaube mir wenn ich sage, es wird besser. Die Zeit heilt alle Wunden. Und je früher du einsiehst, dass dich absoulut keine Schuld trifft, desto viel besser wirst du es verarbeiten!

Frank1 meinte:

Das stimmt. Was ich meine ist, er hätte es für jeden gemacht.

Es hat ihr auch sicher gut getan mit anderen zu sprechen oder zu chatten...

Mach dir bitte nicht soviele Gedanken darüber, denn wie gesagt, du hast ihr beigestanden und das näher als andere, und deswegen hat sie das auch gesagt.


Sie hätte es aber trotzdem einsehen müssen, dass du eine Pause brauchst, und deswegen rechtfertigt das nicht ihre Worte oder die Vorgehensweise.

Was meiner Meinung nach vollkommen unkorrekt von dir war, denn du hättest Grenzen setzen müssen, du wusstest das aber nicht, du wolltest ja nur helfen, und das ist auch okay so.

Aber merke dir bitte eines: Gehe bitte solch verkettete komplizierte (ich sag mal) "Beziehungen" nicht ein, sei es auch nur Freundschaft, denn das führt generell zu problemen. Ich kann dir das deswegen sagen, da mein kleiner Bruder nur Menschen über das Internet (Facebook, myspace,...) kennenlernt, und Tage oft stundenlang am PC sitzt, und das ist meiner Meinung nach Falsch, denn man fängt an süchtig danach zu werden (ich weß nicht ob das auch für dich zutrifft).

Du hast dich da zu etwas verpflichtet, und du hast gesehen, als du dich wieder aufbauen wolltest, (wär hätte damit gerechnet) hat sie Suizid begangen. Wie gesagt, da wieder rauszukommen ist schwer, das wusstest du aber, ich hätte lediglich von ANfang schon ausgemacht, dass wir beispielsweise jeden Samstag eine Stunde miteinander quatschen usw... damit sich das in Grenzen hält und du das als eine Art Nebenbeschäftigung sehen kannst.
Und bitte komme von dem Gedanken weg, dass sie es nur getan hat, weil du nicht mehr konntest, denn ich denke das stimmt nicht. Ganz bestimmt nicht. Sie hätte es aufgrund ihrer Sehnsucht und Krankheit früher oder später getan. Wie gesagt, du kannst nicht 24 Stunden da sein und du brauchst auch Zeit für dich,
aber nichts desto Trotz lieber GA, ich verstehe dich! Und ich glaube viele verstehen was du durchmachst, und glaube mir wenn ich sage, es wird besser. Die Zeit heilt alle Wunden. Und je früher du einsiehst, dass dich absoulut keine Schuld trifft, desto viel besser wirst du es verarbeiten!

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Es wäre falsch zuzusehen wenn jemand fällt und fällt,wenn es einem selber nicht so gut geht
würde man sich vielleicht doch auch freuen wenn man Hilfe bekommen würde.

Die Zeit heilt keine Wunden,man gewöhnt sich nur dran.

Menschen als eine Nebenbeschäftigung sehen ?

Ich glaube nicht das Du ihn verstehst.

Er sieht Menschen als Wertvoll an und sieht in ihnen keine Nebenbeschäftigung!
Daher war er auch immer für sie da.

Gruss
Serafina