Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Guttenberg muss gehen!

Muss Guttenberg gehen?

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    55
  • Umfrage geschlossen .
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
@EuFrank: vielleicht steht er innerlich nicht dazu, weil er es anders sieht? Weil er seine Arbeit als Minister nicht in Zusammenhang mit der Doktorarbeit bringt. Vielleicht sieht er es als ausreichend, dass er seinen Doktortitel zurückgibt, sich bei der Uni entschuldigt und evtl. weitere Konsequenzen seitens der Uni auf sich nimmt?
Und denkt trotzdem, dass er als Minister gut gearbeitet hat.

Nachwievor verurteile ich das Handeln Guttenbergs während der Doktorarbeit und bin auch erstaunt über das anscheinende Ausmaß des Plagiats, allerdings überrascht mich das grundsätzliche Auftreten eines Plagiats nicht wirklich, wenn ich mich daran erinnere, wie während meiner Unizeit mit dem Thema Prüfungen und Examensarbeiten umgegangen wurde...
Und ich frage mich, was wohl so raus käme, wenn man anderen Politikern, Ärzten, Forenmitgliedern auf die Pelle rücken würde und mal genau recherchiert, was die so während ihrer Ausbildung oder ihres Studiums getrieben haben...
Und das sind vielleicht trotzdem gute Ärzte oder Politiker oder Lehrer oder Automechaniker oder sonstwas....

Manchmal muss man die Kirche vielleicht im Dorf lassen. Pech für Guttenberg halt, dass er eine öffentliche Person ist und deswegen ganz genau geguckt wird...
 
Sori meinte:
i
Zu dem Verzeihen: das ist ein Prozess, das dauert und geht nicht von jetzt auf gleich. Und verzeihen bedeutet auch, dass man die "Sünde" erstmal benennt, darüber spricht und dann verzeiht...
außerdem finde ich verzeihen in dem Zusammenhang irgendwie seltsam. Ich fühle mich nicht persönlich getroffen durch das Plagiat...
Zum Vergrößern anklicken....
Das eine ist die rechtliche Komponente: Politiker, die das Recht mit Füßen treten, haben nichts in ihren Parteiämtern zu suchen.

Verzeihen ist eher eine moralische Komponente. Kann man jemandem verzeihen, der seine Schuld nicht zugibt, obwohl er sie erkannt hat?

Und hier kommt vermutlich die religiöse Komponente ins Spiel: Kann Gott - falls es ihn gibt - Guttenberg verzeihen? Das sollte eigentlich das wichtigste Ziel für Guttenberg sein! Aber ich wage daran zu zweifeln, dass Herr Guttenberg in relevanter Weise religiös ist.
 
@EU Frank,
Guttenberg hat gegen geltendes deutsches Recht verstoßen, wofür er seine Konsequenzen zu tragen hat - nicht mehr und nicht weniger. Aber dies wird er tun und tun müssen. Mir geht es mitunter auch um Kommentare hier, und da muß ich selbst einmal Jesus zitieren: "Wer frei von Sünde, der werfe den ersten Stein"

Viele Grüße

Lumpi
 
Sori meinte:
@EuFrank: vielleicht steht er innerlich nicht dazu, weil er es anders sieht? Weil er seine Arbeit als Minister nicht in Zusammenhang mit der Doktorarbeit bringt. Vielleicht sieht er es als ausreichend, dass er seinen Doktortitel zurückgibt, sich bei der Uni entschuldigt und evtl. weitere Konsequenzen seitens der Uni auf sich nimmt?
Und denkt trotzdem, dass er als Minister gut gearbeitet hat.

Nachwievor verurteile ich das Handeln Guttenbergs während der Doktorarbeit und bin auch erstaunt über das anscheinende Ausmaß des Plagiats, allerdings überrascht mich das grundsätzliche Auftreten eines Plagiats nicht wirklich, wenn ich mich daran erinnere, wie während meiner Unizeit mit dem Thema Prüfungen und Examensarbeiten umgegangen wurde...
Und ich frage mich, was wohl so raus käme, wenn man anderen Politikern, Ärzten, Forenmitgliedern auf die Pelle rücken würde und mal genau recherchiert, was die so während ihrer Ausbildung oder ihres Studiums getrieben haben...
Und das sind vielleicht trotzdem gute Ärzte oder Politiker oder Lehrer oder Automechaniker oder sonstwas....

Manchmal muss man die Kirche vielleicht im Dorf lassen. Pech für Guttenberg halt, dass er eine öffentliche Person ist und deswegen ganz genau geguckt wird...
Zum Vergrößern anklicken....
Ein Verteidigungsminister muss unter anderem moralisch integer sein. Das ist Guttenberg nicht. Und das ist nicht der einzige Punkt, der ihn für diese Aufgabe disqualifiziert.
 
Lumpi meinte:
naa ja, etwas wundere ich mich schon...in einem anderem Thema wurde gerade von Vertretern der christlichen Fraktion geäußert, man müsse verzeihen können - da stellt sich mir die Frage: Warum kann man es bei Guttenberg nicht?
Zum Vergrößern anklicken....
Man kann es schon und sollte es auch, sogar siebzigmal siebenmal, bis ins Unendliche, aber: nicht sofort. Erst sollte man sich mit dem, was er gemacht hat, auseinandersetzen, und erst muss sich auch die eigene Verärgerung darüber gelegt haben.

Eine halbherzige, nur formale Verzeihung, die nicht von Herzen kommt, ist keine wirkliche Verzeihung.

Ich halte viel von den Büchern von Pater Anselm Grün. Auch er führt darin mehrfach aus, wenn man jemandem von Herzen vergeben wolle, müsse man ihn zuvor erst "aus seinem Herzen hinausgeworfen" haben. Damit meint er, dass man ruhig zunächst innerlich zornig auf den anderen werden darf, damit man Abstand zu dem Menschen gewinnt, auch emotional.

Aus der Distanz heraus sieht man mit einigem Zeitabstand manches besser und kann dem Betreffenden dann auch von Herzen verzeihen. Es geht darum, dass man selbst zunächst nicht mehr so von seiner Wut, Enttäuschung und Verärgerung über denjenigen besetzt ist. Bei nahestehenden Menschen mischt sich oft ja sogar Traurigkeit mit hinein, bei zu Guttenberg überwiegt bei mir aber deutlich die Verärgerung.
 
Zuletzt bearbeitet:
EuFrank meinte:
Vor allem sollte man beachten, dass Guttenberg nur aufgrund eines gewissen Drucks zurückgetreten ist. Er hat nun das gemacht, was jeder tun würde, wenn er sich aus freien Stücken seiner Vernunft konsequent bedienen würde.

Guttenberg macht äusserlich das Richtige (Rücktritt). Aber innerlich steht er nicht dazu.
Zum Vergrößern anklicken....
Das stört mich auch. Aber vielleicht kommt die Erkenntnis bei ihm noch. Wenn nicht, ist ihm nicht zu helfen. Genügend Zeit zum Nachdenken hat er ja jetzt.

Andere (Michel Friedman z.B.) scheinen aus ihren Fehlern eher gelernt zu haben.
 
RoseToDeath meinte:
Ob Guttenberg die Rücktrittserklärung wohl komplett selbst geschrieben hat?
Zum Vergrößern anklicken....
Guter Gedanke! Das müsste untersucht werden! Wenn sich herausstellte, dass die von einem Ghostwrither geschrieben wurde, müsste er logischerweise von seinem Rücktritt zurücktreten, ein Originaldokument erstellen und diese Rücktrittserklärung erneut den Medien vorlesen 😉
 
Lumpi meinte:
Ich frage mich wie man als bekennender Christ so schadenfroh sein kann?
Da muß ich mich wirklich fragen, wie "Nächstenliebe" definiert wird?
Ich für meinen Teil wünsche niemanden eine solche Schmach, auch wenn er Fehler machte. Die Konsequenzen sind hart genug...und ganz unter uns - ich möchte nicht in Guttenbergs Haut stecken.
Zum Vergrößern anklicken....

Solche Typen Mensch werden eh wieder aufstehen. Ich frage mich schon jetzt, was er demnächst vor hat...... Es gibt ja genug Jobs, wo man Macht ausüben kann.

Manchmal muss man die Kirche vielleicht im Dorf lassen. Pech für Guttenberg halt, dass er eine öffentliche Person ist und deswegen ganz genau geguckt wird...
Zum Vergrößern anklicken....

Zumindest spircht es für Deutschland, dass es genau geguckt wurde, obwohl er eine öffentliche Person ist.

Und dass der Druck auf der Bevölkerung (im Namen des Volks....) doch was bewegen kann.

Guttenberg macht äusserlich das Richtige (Rücktritt). Aber innerlich steht er nicht dazu.
Zum Vergrößern anklicken....

Das ist aber bei Verbrechern sowieso regelmäßig so, oder? Er hat den Schritt gemacht, als Schadensbegrenzung. Denn wenn er weiter im Amt geblieben wäre und "gegangen" wurde, dann wäre es noch blöder für ihn gekommen.

Es ist ja nicht so, dass er zurückgetreten ist, weil er bereut hat, was er gemacht hat. Und realistisch gesehen - Politiker und Wirtschaftskonzerne bewegen sich ohnehin immer in der Grauzone und testen sich die Grenzen aus. Von daher kann man da auch keine Reue erwarten, denn das ist für sie mehr ein Spiel (und diese Runde hat er eben verloren).
 
Ich denke, da kommt noch was ...

Der "schwarze Lügenbaron" hat doch heute ALLE, einschl. Medien, völlig überrumpelt.

Schwer gezeichnet waren sowohl Angie als auch Horsti.

Und ihre hilflosen Erklärungsversuche erst.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Autor Ähnliche Themen Forum Antworten Datum
O Angriffe von Jugendlichen an Schulen: Die Politik MUSS über Herabsetzung der Strafmündigkeit nachdenken Gesellschaft 80
57-55 Wie ehrlich darf/muss man in einer romantischen Beziehung sein? Gesellschaft 68

Ähnliche Themen

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben