Guttenberg muss gehen!

Gast meinte:

Lieber EU-Frank, zum Thema der Beliebtheit von KT habe ich eine interessante Theorie entdeckt. Schau bitte mal in diesen Blog:
Verfassungsblog » Blog Archive » Guttenberg und das anti-elitäre Ticket

Dort stellt jemand die Theorie des anti-elitäre Tickets vor, dass für zu Guttenberg reserviert ist. Es gibt auch einen Vergleich zu Guttenberg vs. Sarah Palin. (Lies dir den Blog mal durch, dort erklärt der Autor die Theorie sehr gut). Ich finde den Ansatz interessant und plausibel. Was denkst du?

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Danke! Ein sehr aufschlussreicher Blog!

Zappzarapp meinte:

Dräng mich mal rein, bin nämlich viel zu faul um alles zu lesen 😱.

Habe für "Ja" gestimmt, weil ich es für richtig halte, wenn er abgesetzt werden würde. Ich finde, dass niemand etwas an der Führungsspitze verloren hat, der sich seine Lorbeeren anscheinend erschleicht. Das er von seiner Partei trotzdem noch weiter gestützt wird, sagt eigentlich alles. Ich zumindest weiß (jetzt) ganz sicher, wen ich ganz sicher nicht wählen werde.

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Ich habe mit "Nein" gestimmt, aber nur, weil ich die Fragestellung offenbar missverstanden hatte. Eher in der Richtung, wie wahrscheinlich es ist, dass Guttenberg gehen muss. Wenn EuFrank es aber so gemeint hat, dass so jemand nicht mehr als Minister tragbar ist, dann hätte ich endeutig mit "Ja stimmen müssen.

Ich denke, er wird von seiner Partei gestützt, weil sie keinen anderen haben, der so medienwirksam als Politiker und bei der breiten Masse so beliebt ist, warum auch immer 🙄. Er wird eben nicht nur von seiner Partei gestützt, sondern hat - was ich nie begreifen werde - jede Menge Rückhalt beim Volk, auch außerhalb der Wählerschaft von CDU/CSU. Das ist auch der springende Punkt, weshalb Angie und die CDU/CSU ihn bisher nicht haben fallen lassen. Wäre er in einer anderen Partei, würde diese sich auch nicht anders verhalten. Egal, was die Opposition jetzt beteuert. Auch Ulla Schmidt blieb nach der Dienstwagenaffäre im Amt. Bezeichnenderweise hieß es gestern in der Sendung "Hart aber fair", dass nach Umfagen selbst deutlich über 60 % der SPD-Wähler möchten, dass er im Amt bleibt!

Aber die Wahlentscheidung bleibt natürlich jedem selbst überlassen; es geht doch sowieso nur noch darum, welche Partei man für das kleinste Übel hält... 😎

Zappzarapp meinte:

Vielleicht finden sie es ganz ok, so ein Vorbild zu haben und damit eine Rechtfertigung (Gewissensberuhigung) für Ihren eigenen Dreck am Stecken.

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Der Gedanke ging mir gestern auch schon durch den Kopf. Die meisten halten doch selber viel vom Tarnen, Täuschen und Verpissen - in der Schule fängt es beim Abschreiben an, später bei der Steuererklärung, und die Art von "Selbstdarstellung", die viele Ehrgeizlinge im Berufsleben betreiben, um die Konkurrenz wegzuboxen, ist im Grunde nichts anderes.

Wer ehrlich und bescheiden ist und sich seine Leistungen, schulischen, akademischen und beruflichen Qualifikationen auf dem mühsamen, anstrengenden Weg selbst erarbeitet, der wird doch in diesem Land dafür nicht anerkannt, sondern nur für seine Naivität belächelt. Die Leute wissen dann gleich: Das ist jemand der Sorte "Marke harmlos", den oder die können wir mit jovialer Freundlichkeit behandeln, als Konkurrent/in kann er oder sie uns sowieso nicht gefährlich werden. So weit ist es doch inzwischen gekommen! Anders ist auch das Phänomen "beliebter Lügenbaron" nicht zu erklären.

Die Leute erkennen ihn gerade wegen seines Täuschungshandelns als einen ihresgleichen an; das macht ihn menschlich und sympathisch für sie. Wäre er chrakterlich und moralisch tatsächlich so integer, wie er immer getan hat, dann wäre er viel zu weit von ihnen weg.

Menschen, die konsequent das Gute tun, waren bei der breiten Masse noch nie beliebt. Erst wird "Hallelujah" geschrien und wenig später "Kreuzige ihn". Hatten wir alles schon vor 2000 Jahren...

faithfullyyours meinte:

die moderatoren haben dann gemeint, guttenberg sei auch nach aberkennung seines titels weiter dr.
und zwar
"doktor der herzen" 😀 😀 😀

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Für mich jedenfalls nie.😀

Noch vor wenigen Wochen habe ich mich hier im Forum, was Zweifel am ehrlichen Erwerb seines Doktortitels betraf, sehr zurückgehalten, weil ich trotz meiner von Anfang an gegen ihn gehegten Antipathie fair sein und ihm ohne entsprechende Anhaltspunkte/Beweise nichts Böses unterstellen wollte. Dass er tatsächlich auf diese miese Art und Weise an seinen akademischen Titel gekommen ist, hat selbst meine kühnsten Phantasien übertroffen. Aber ich hatte ja hier schon darauf hingewiesen, wie viele Juristen mogeln bzw., wenn Papi genügend Geld hat, Ghostwriter bemühen.

Eine Ohrfeige für jeden Akademiker, der unter schwierigen Bedingungen die anstrengenden Examina ohne fremde Hilfe geschafft und auch seinen Doktortitel auf ehrliche Weise erworben hat!

Immerhin zeigt mir der Fall, dass meine von Anfang an bestehende Antipathie gegen zu Guttenberg berechtigt war. Das nassforsche Bürschchen ist sogar noch dreister, als ich dachte. Meine Menschenkenntnis hat mich auch hier wieder einmal nicht getrogen.

Gute Nacht Deutschland,

Anstand,Moral und Wahrheit werden in diesem Lande bald keine Rolle mehr spielen;
für manchen mag das eine gute Nachricht sein;

aber wie kommt es, dass soviele Leute immer noch zu Guttenberg halten, ich denke, es gibt zahlreiche Gründe dafür, z.b.:

- das Volksverdummungsblatt "Bild" hat gute Arbeit geleistet
- die PR-Meute des Hr. Guttenberg hat ausgezeichnete Arbeit geleistet
(ein PR-Profi würde hier die Note "summa cum laude" vergeben)
-das Volk verlangt nach immer "leichterer Kost", Sendungen wie beispielsweise das Dschungelcamp, Heidi Klums "Germany's next Top-Model" etc haben mitunter die höchsten Einschaltquoten;
In diesen Zeiten lässt sich ein Herr Guttenberg als neuer Politik-"Pop-Titan" eben gut verkaufen, so einfach ist das
etc etc

Ausblick:
was kommt als nächstes:
Guttenberg und Kerner veranstalten ein Dschungelcamp in Afghanistan, Angie wird auch eingeladen, kommt aber nicht, egal,
die Einschaltquoten und Umfragewerte werden weiter nach oben schnellen

Ich glaube trotzdem nicht, daß er haltbar ist! Es mag zwar sein, daß er sich gestern noch herausgeredet hat - wobei ich nicht angenommen habe, er würde ausgerechnet bei einer Befragung zurücktreten - aber auf Dauer? Nächsten Monat sind Wahlen, bei denen die CDU vermutlich nicht gut aussehen wird und im Herbst könnte sich Merkel dranmachen, ihr Kabinett umzubilden. ( wenn nicht schon nahc diesen beiden Landtagswahlen )
Ich denke, daß Guttenberg zumindest gestern, von den beiden Schwesterparteien gehalten werden mußte. Merkel hat keinen Ersatz für ihn - und schon gar nicht aus der CSU.

am_Googleberg meinte:

Anstand,Moral und Wahrheit werden in diesem Lande bald keine Rolle mehr spielen;

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anhaltspunkte für so eine entwicklung gibt es immer, und die gesellschaft ist noch nicht untergangen. war es vorher denn anders? man betrachte die spendenskandale der neunziger...
oder die doppelmoral der altnazis, die es wieder in hohe ämter geschafft haben.
anstand, moral und wahrheit sind meines erachtens ideale, d.h. nie vollkommen erreichbar.

aber wie kommt es, dass soviele Leute immer noch zu Guttenberg halten, ich denke, es gibt zahlreiche Gründe dafür, z.b.:

- das Volksverdummungsblatt "Bild" hat gute Arbeit geleistet
- die PR-Meute des Hr. Guttenberg hat ausgezeichnete Arbeit geleistet
(ein PR-Profi würde hier die Note "summa cum laude" vergeben)

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das stimmt allerdings. von marketing hat er ahnung.

das Volk verlangt nach immer "leichterer Kost", Sendungen wie beispielsweise das Dschungelcamp, Heidi Klums "Germany's next Top-Model" etc haben mitunter die höchsten Einschaltquoten;
In diesen Zeiten lässt sich ein Herr Guttenberg als neuer Politik-"Pop-Titan" eben gut verkaufen, so einfach ist das
etc etc

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seichte unterhaltung hat tendenziell höhere quoten, das ist keine neue entwicklung.

PS: gab es damals nicht auch so erfolgreiche, seichte sendungen wie tuttifrutti, die benny-hill-show und andere ähnlich erfolgreiche formate? 😀
(nichts gegen benny h.)

Ich finde es unfaßbar, wieviele Leute (nicht nur hier) Verständnis für den armen, gebeutelten Herrn von und zu haben. So ein Pechvogel - ist er doch glatt beim Bescheißen erwischt worden. Macht doch nix, kann jedem mal passieren. Und jetzt gibt das adlige Männlein auch noch seinen erschlichenen Titel zurück.
Na, das zeigt doch, was für ein ehrlicher und toller Mensch er ist. Was soll der Gute Berg denn noch machen?

Es ist so schön, daß es wirklich noch Menschen gibt, die Verzeihen können. Die ihren Kindern beibringen, wenn Du es nicht allein schaffst, kannst du immer noch bescheißen. Wenn es die da oben ohne größere Konsequenzen machen dürfen, Kind, warum du nicht? Dann kannste auch du es bis zum (und nicht nur) Politiker der ersten Garde bringen.
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Es kann doch keine Rechtfertigung sein, weil viel betrogen wird, ist es fast schon legitim, und der erwischte Betrüger (natürlich nur in gehobener Position) wird noch vom tumben Volk gebeten: Biiittte treten sie nicht zurück. Sie sind so klasse und wir haben sie alle so lieb!

🙄

Ich wundere mich, dass noch niemand etwas zu Pressefreiheit gesagt hat. Über das Mediengesetz in Ungarn regt sich die EU auf. Aber was ist mit zu Guttenberg? Von Pressefreiheit hält er ja auch nicht viel - zumindest, wenn es um seine Person geht. Wendet er nicht auch eine Form der Zensur der Presse an?
Ist das keine Zensur, wenn man Medienvertreter von einer öffentlichen Pressekonferenz ausschließt und nur die befreundeten Journalisten der Bildzeitung zulässt, die nur solche Frage stellen dürfen, die sie vorher mit zu Guttenberg abgesprochen haben mit den Zweck, dass er gut rüberkommt? Hinter geschlossenden Türen gibt es kein offendes Interview - die Reporter besprechen mit den PR-Fachleuten, wie man zu Guttenbergs Beliebtheit wieder steigern kann und was man schreiben sollte. Was ist los mit den anderen Zeitungen? Haben sie schon resigniert und eingesehen, dass es keine Pressefreiheit bzw. eine stark eingeschränkte Pressefreiheit in Deutschland gibt? Oder traut man sich nicht gegen die Bild aufzumucken, weil man den Zorn des manipulierten Proletariats fürchtet?

Es soll ja Menschen geben, die machen nie Fehler. Vielleicht gehören manche Meinungsäußerer ja hier dazu. Evt. habt ihr nie in der Schule abgeschrieben. Ich kann das von mir nicht behaupten. Ich habe in der Schule manchmal abgeschrieben. Ich habe im meinem Leben auch schon viele Fehler begannen. Ich bin menschlich. Fehler machen aus manchen Leuten Menschen. Fehler machen gehört zum Leben nunmal dazu. Dabei spielt das Alter und Stand des Menschen, der die Fehler begeht, keine Rolle.

Herr von Guttenberg muss den Preis für den Fehler bezahlen wie jeder andere auch. Er ist erwischt worden und trägt die Konsequenzen. Es ist im Ansehen gesunken(wenn auch nur maginal), er muss im Bundestag(teilweise zurecht) Beschimpfungen über sich ergehen lassen und er hat seinen Doktortitel verloren.

Aber sollte er zurücktreten? Nein, sollte er nicht. Ob er jetzt Doktor ist oder nicht, spielt für seine Arbeit nicht die geringste Rolle. Er hat eine persönliche Strafe bekommen für ein persönliches Vergehen(und nicht für ein berufliches Vergehen). Das ist meiner Meinung nach völlig angemessen.

Als ich beim Abschreiben erwischt worden bin, bin ich ja auch nicht gleich von der Schule geflogen.

Ich hätte nie gedacht, daß ich mal der gleichen Meinung bin wie die BILD-Zeitung und seine Leser. Unfassbar. Dafür schäme ich mich schon fast. Aber nur fast.😀

Und noch was ist an der Sache positiv. In Deutschland kommen solche Geschichten meistens ans Tageslicht. Und das finde ich extrem gut. Es zeigt, daß die Demokratie lebt.

Das stimmt nicht ganz, denn wenn z.B. einer seiner Soldaten dasselbe bei der Bundeswehr gemacht hätte, wäre er sofort geflogen. Und für jeden "normalen" angehenden Doktoren wäre auch dies das Ende gewesen.

Aber: Mit dem gestrigen Tag hat er ja nichts gewonnen. Die Opposition kann niemanden aus der Ministerriege absetzen. Das kann nur der Minister selbst oder die Kanzlerin. Und da bleibt die Frage, ob es dauerhaft möglich ist einen Täuscher in der Regierung zu haben.