Günter Grass - Ein Antisemit ? Eure Meinung ?

Tine meinte:

Die Deutschen haben sich weiterentwickelt und sind friedlich was man von den Israelis nicht gerade behaupten kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Eher umgekehrt. Die Deutschen waren schon mal friedlicher, bevor ein Grüner die Bundeswehr ins Ausland schickte. Unter einem FJS wäre sowas kaum möglich gewesen.

Und auch die Israelis waren schon mal kriegerischer, wenn man deren Militärgeschichte betrachtet.

Darklands meinte:

Wie soll man bitte ein Land ernstnehmen, das nicht einmal mit einem kleinen Gedichtchen klarkommt? Außerdem machen sie sich damit selber zum freiwilligen Opfer, und freiwillige Opfer kann einfach keiner leiden.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau, Doitschland leidet unter Grass's Gedichtchen. 😀 Aber da scheint ein wunder Punkt angesprochen worden zu sein und Schriftsteller sollen durchaus das Recht haben, solche dinge literarisch auszudrücken.

Bambieaugen meinte:

Der Nahost-Konflikt spiegelt die sinn- und maßlose Brutalität der Menschheit wieder.
Genauso wie der Holocaust.

Zum Vergrößern anklicken....

Kriege sind immer brutal. So auch der Nahost-Konflikt und das Vorgehen aller Seiten dort.

Aber den Holocaust, die industrielle Vernichtung von 6 Million Juden, mit dem Nahost-Konflikt gleichzusetzen ist gelinde gesagt starker Tobak.

111kleinbuchstabe meinte:

Eher umgekehrt. Die Deutschen waren schon mal friedlicher, bevor ein Grüner die Bundeswehr ins Ausland schickte. Unter einem FJS wäre sowas kaum möglich gewesen.

Zum Vergrößern anklicken....

Falsch. Die deutsche Bundeswehr ist eine Verteidigungsarme und genauso verhalten sie sich auch im Ausland. Sie setzen sich nur zur Wehr wenn sie angegriffen werden.🙂

111kleinbuchstabe meinte:

Und auch die Israelis waren schon mal kriegerischer, wenn man deren Militärgeschichte betrachtet.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja ok da hast du nicht ganz unrecht während der 80er Jahre haben sie mehr unschuldige Zivilisten niedergemetzelt als während der 90er und jetzt in Jahre 2012 da schießen sie sogar nur noch mit Gummigeschoßen die Zivilisten zu Krüppeln die sich Ihnen in den Weg stellen.

Und wie schön sie sich freuen können wenn sie einen Hilfskonvoi zerstört haben.

Palästina - Israelis feiern den Tot von Menschen nach dem Angriff auf den Hilfskonvoi - YouTube

Wirklich ein Fortschritt.

Tine meinte:

Und wie schön sie sich freuen können wenn sie einen Hilfskonvoi zerstört haben.

Palästina - Israelis feiern den Tot von Menschen nach dem Angriff auf den Hilfskonvoi - YouTube

Wirklich ein Fortschritt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin kein Freund von Israel.
Ich bin kein Freund vom Iran.

Da feiern ein paar Bekloppte ein Unrecht.
Kann man dann auf den gemeinen Israeli sauer sein ?
Bei uns marschieren Neonazis und leugnen Naziverbrechen.
Darf dann z.B. Israel sauer auf den gemeinen Deutschen sein ?

Bambieaugen meinte:

Ich finde nur, dass es die Opfer des Holocausts beleidigt, wenn man das Verbrechen auf "Mitleidsnummer" reduziert.

Zum Vergrößern anklicken....

So wie das Verbrechen heute in der Gesellschaft betrachtet wird oder wie es vorgeschrieben wird zu betrachten, hat das nichts mehr mit sachlicher Geschichte zutun.

Dr. HuH meinte:

Ich bin kein Freund von Israel.
Ich bin kein Freund vom Iran.

Da feiern ein paar Bekloppte ein Unrecht.
Kann man dann auf den gemeinen Israeli sauer sein ?
Bei uns marschieren Neonazis und leugnen Naziverbrechen.
Darf dann z.B. Israel sauer auf den gemeinen Deutschen sein ?

Zum Vergrößern anklicken....

Natürlich nicht.

Nur der kleine feine Unterscheid besteht für mich darin das die deutsche Regierung dieses Verhalten einiger Deutschen verurteilt und das die Israelische Regierung dieses Verhalten das ein Großteil der israelischen Bevölkerung an den Tag legt unterstützt.

Tommy1 meinte:

Kriege sind immer brutal. So auch der Nahost-Konflikt und das Vorgehen aller Seiten dort.

Aber den Holocaust, die industrielle Vernichtung von 6 Million Juden, mit dem Nahost-Konflikt gleichzusetzen ist gelinde gesagt starker Tobak.

Zum Vergrößern anklicken....

Du hast mich falsch verstanden. Ich finde, dass der Holocaust das widerwärtigste Verbrechen der Menschheitsgeschichte darstellt.

Und deswegen macht es mich sauer , wenn es als "Mitleidsnummer" bezeichnet wird.

Tine meinte:

Natürlich nicht.

Nur der kleine feine Unterscheid besteht für mich darin das die deutsche Regierung dieses Verhalten einiger Deutschen verurteilt und das die Israelische Regierung dieses Verhalten das ein Großteil der israelischen Bevölkerung an den Tag legt unterstützt.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann darf man aber auch nur die Regierungen kritisieren und muss da differenzieren.
Zwischen Volk und Regierung.
Ob ein Großteil der Israelis ein solches Verhalten wie in dem Video zu sehen ist, an den Tag legt, wage ich sehr zu bezweifeln. Oder hast Du eine Quelle, die das belegt ?

http://www.hilferuf.de/forum/gesell...in-antisemit-eure-meinung-20.html#post2043932

und ich fass es nicht

wie anmaßend, die eigene unbestrittene Opferrolle immer noch so hoch zu halten und eine Art Toleranz einzufordern die man selbst im Denken nicht ansatzweise bereit zu geben ist, im Grunde an eine Gesellschaft gerichtet, die wohl kollektiv nach über 50 Jahren immer noch Abbitte leisten soll, stellvertretend statuiert an Grass, beiderseits werbewirksam....... (wobei das nun spontan stark pauschalisiert und polemisiert ist, man möge mich nicht steinigen *denk*)

es gibt einen kleinen, aber feinen Unterschied:
der 2. Weltkrieg und die Taten der Nazis werden im Geschichtsunterricht in allen Facetten durchgekaut.
Auf n-tv, N24 und anderen Doku-Sendern ist das Thema beinahe täglich vorhanden.
Gut so, man darf so etwas nicht in Vergessenheit geraten lassen.

ABER: wieviel weiß der Durchschnitts-Deutsche/Österreicher von den Gräueltaten und der Opferzahl in China, in der damaligen Sowjetunion usw...?
Er weiß nicht viel.
Weil diese Themen nur am Rande vorkommen wenn überhaupt.

Aber jedem Deutschen/Österreicher wird schon im Schulalter die ewige Schuld eingedrillt.
Fragen wir mal andersrum:
wieviele der Forumteilnehmer hier waren aktiv im 2. WK tätig?
Wahrscheinlich nur die wenigsten.
Die meisten hier sind wie nach 1945 geboren.

Und nun soll mir mal einer erklären, wo meine/unsere Schuld liegt.
Daß wir hier geboren sind?

Ich finde es furchtbar was passiert ist, mir wurde mulmig bei der Besichtigung im KZ Mauthausen (mich interessiert das Thema sehr), aber ich fühle mich nicht schuldig.
Dieser selbstgewählte Masochismus muß auch einmal aufhören.

Und genauso verlange ich von den heutigen Israelis die nach 1945 geboren wurden, daß sie endlich ihre eingeimpfte Mitleidstour aufgeben. Es wirkt nicht mehr.