Gestern, Heute, Morgen - Quantenphysik, Religion und Liebe

Das Leben ist sehr einfach und doch dann sehr schwierig zu verstehen.

Schwierig wird es dann, wenn man an arm, reich, gut, schlecht, depressiv und euphorisch glaubt.

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Einfacher wird es dann, wenn man sich selbst und seinen Mitmenschen nichts mehr vormacht, sondern der Wahrheit mit stählernem Auge entgegenblickt.

Real Steel?

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Und was genau ist die Absicht eines Quants? Und was genau ist die Absicht eines Menschen? Lässt sich die Herzlosigkeit, Angst, Raffgier und Ungerechtigkeit des Menschen auf Quanten zurückführen? Wenn nicht, worauf dann?

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Mit der "Erfindung" des Menschen wurde beides geschaffen - Gerechtigkeit und Ungerechtigkeit, Liebe und Hass, Frieden und Krieg.

Quanten beeinflussen nicht unser Leben. Den größten Einfluss haben die eigenen Entscheidungen, Erfahrungen und Lebensumstände. Warum Quanten die Schuld geben, wenn es doch so viele, wesentlich größere Dinge gibt, die bestimmen wer und wie man ist?

Warum müssen manche Leute, die nichts von Quantenphysik verstehen, unbedingt darüber reden und das mit irgendwelchem esoterischen Krams vermengen?

Lernt doch erstmal Quantenphysik, bevor ihr drüber redet und unsinnige Zusammenhänge zu Religion, Liebe etc. konstruiert!

Oder redet über Religion, Liebe usw. ohne die Quantenphysik damit zu vermengen!

Ich hasse es, wenn Leute, die die Quantenmechanik nicht verstanden haben, meinen, mit ihr argumentieren zu müssen.

Ne also Quanten, oder Gott oder sonstwas dafür verantwortlich machen, damit delegierte man dann ja alle Verantwortung von sich weg...und "man macht es sich wieder nur einfach"....

Was für eine Absicht "Quantum" haben könnte...naja braucht "es" eine Konkrete Absicht?
Wenn das möglich wäre, würde mir wieder nur die Theorie ins Köpfchen kommen, das dass Eine nicht ohne das Andere erfahren werden kann.

Mal ganz dolle "gesponnen":

Wenn immer nur Licht ist, woher soll Licht dann wissen was "es" ist?
Wenn es außer Licht nichts gäbe...
Hätte "Licht" dann vielleicht eine Ahnung davon was es ist...eine Theorie von sich selbst...

Gibt es ein Gegenteil dazu...Dunkel...dann könnte "Licht" "am eigenen Leib" erfahren was es ist...

So alla`Jurassic Park: "Es gibt Astronauten und Astronomen. Die Astronomen sind zwar auf sicheren Terrain. Aber der Astronaut begibt sich in Gefahr um es am eigenen Leibe zu erleben."

Hiermit könnte ich dann ein Szenario "erspinnen" und die These aufstellen, das Mr/Mrs. "Quantum" die Absicht hat, sich aus sich selbst heraus zu erfahren...
Gegenteile "erschafften" damit es außer dem EINEN noch etwas Anders gibt...

Spiegeln...

Andererseits ist eine Erklärung für Recht und Unrecht in der Welt, das es weder Gut noch Böse gibt, sondern nur gute oder böse Taten, Handlungen, aus Absicht heraus geschaffen...vielleicht basierend auf vielen Erlebnissen, Erfahrungen, Gefühlen, Gedanken ect.pp.

Ich könnte auch das "Prinzip von Ursache und Wirkung" nehmen und sagen:

Jede Ursache hat eine Wirkung und jede Wirkung eine Ursache. Jede Aktion erzeugt eine bestimmte Energie, die mit gleicher Intensität zum Ausgangspunkt zurück kehrt. Die Wirkung entspricht der Ursache in Qualität und Quantität. Gleiches zieht Gleiches an. Aktion gleich Re-Aktion. Jeder Gedanke, jedes Gefühl, jede Tat ist dann eine Ursache, die eine Wirkung hat. Dann gäbe es aber keine Sünde, keine Schuld, keinen Zufall und kein Glück in diesem Sinne.
Sondern lediglich: Ursache und Wirkung...

@Fe

Kannst Du uns denn etwas über Quanten erzählen?

Warum dürfen Leute nicht einfach um der Freude willen daran, herumphilosophieren und Möglichkeiten "erspinnen" ?

Was stört Dich denn daran?

Tut doch keinem weh. Greift niemanden an...

Wanderseele meinte:

@Fe

Kannst Du uns denn etwas über Quanten erzählen?

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Sicher könnte ich. Ich könnte euch ne Vorlesung drüber halten. Das dumme ist nur: Ihr würdet nichts davon verstehen.

Quantenmechanik ist nun einmal nicht die erste Vorlesung in einem entsprechenden Studium, sondern setzt einiges an Vorkenntnissen voraus. Und selbst wenn diese Vorkenntnisse vorhanden sind, braucht das Erlernen der Quantenmechanik einige Zeit, das kann man jemandem nicht mal eben so in 5 oder 6 Postings beibringen.

Warum dürfen Leute nicht einfach um der Freude willen daran, herumphilosophieren und Möglichkeiten "erspinnen" ?

Was stört Dich denn daran?

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Deshalb, weil dabei ein so entsetzlicher Unfug rauskommt, dass es echt weh tut. Soviel dazu:

Tut doch keinem weh.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber wichtiger ist ein anderer Punkt: Mit diesem Gefasel über Quantenmechanik wird der Eindruck einer Wissenschaftlichkeit erweckt. Man missbraucht Begriffe der Naturwissenschaft (hier der Physik), um die eigenen Theorien zu stützen und so zu tun, als sei das, was man da an grobem Unsinn fasele, irgendwie naturwissenschaftlich fundiert.

Macht ja auch Eindruck bei dem zuhörenden Laien, der ja selber die Quantenmechanik auch nicht versteht und das deshalb nicht beurteilen kann.

Dieser grobe Missbrauch der Naturwissenschaften (bzw. ihrer Begriffe) hat inzwischen bei Esoterikern und auch manchen Geisteswissenschaftlern echt Methode. Insbesondere die von diesen Leuten unverstandene Quantenmechanik wird gerne für solche Zwecke missbraucht.

Da muss man dann als Naturwissenschaftler auch mal Contra geben und diesen Unfug auch ganz klar als Unfug brandmarken - auch wenn es mir ferne liegt, auf jedes solche Posting in diesem Thread einzeln einzugehen (da habe ich besseres zu tun).


By the way: Ich finde durchaus, dass die Quantenmechanik hochgradig interessante philosophische Konsequenzen hat. Aber darüber kann man sich nur sinnvoll mit Leuten unterhalten, die die Quantenmechanik auch verstanden haben. Sonst wird das komplett sinnfrei.

Moin

danke Du hast mir die Schreiberei abgenommen.

Aber als Physiker habe ich da inzwischen ein dickes Fell. Und das einige Menschen gerne über Dinge reden, von denen sie nichts verstehen, habe ich auch erkannt. (siehe meine Signatur).

Fe.

Danke für Deine ausführliche Antwort dazu!
Jetzt kann ich Deine Kritik wenigstens verstehen. Und das finde ich wichtig!

Ich möchte aber auf Deine Frage: Warum es mit nennen wir es mal esoterischen Themen vermischt wird auch antworten.

Kann dies aber immer nur von meiner Warte aus. Also ich persönlich vermische es deshalb, weil es allzu leicht gemacht wird. Denn wenn ich Berichte finde, welche Titel haben wie: Quantenwissenschaftler sind der Existenz der Seele auf der Spur und anderen solchen Berichten, dann legt dies einfach bei einem Laien wie mir die Vermutung nahe, das es auch ein Bericht eines Quantenwissenschaftlers ist.

Oder auch: Quantenwissenschaft und Bewusstsein, Quantenwissenschaft und die dunkle Materie usw....

Ich denke Du weißt was ich meine...

Was ist da nun aber wirklich dran? Sicher kannst Du mir das auch nicht mal eben in ein paar Postings sagen.

Es würde mich aber wirklich mal interessieren. Ist das was man da findet dann alles Unfug? Das soll doch von Quantenwissenschaftlern stammen?

Ich kann aber durchaus auch sehr gut verstehen, das es einen aufregt wenn gerade von esoterischen Leuten (wobei sicher nette Leute dabei sind. Auch die mag ich nicht über einen Kamm scheren!) also ich meine:

Wenn Leute für ihre eigenen Zwecke (dubiose Schulungen in esoterisch angehauchten Dingen ect.) die Quanten-wissenschaft-physik-mechanik usw. dafür benutzen um andere Leute damit ein zu fangen...

Ich philosophiere in vielen Dingen gerne. Und nehme auch gern verschiedenste Möglichkeiten an...
Ich kann natürlich auch glauben was ich will, möchte. Ist klar. Will das auch keinem aufdrängen.

Aber ich denke, ich werde mich tatsächlich noch eingehender informieren.

Die Quantenwissenschaft oder Physik oder Mechanik (Was ist da nun richtig? Was der Unterschied, kannst Du mir das ein mal kurz aufzeigen?) interessiert mich aber tatsächlich sehr.

Könntest Du mir evtl. kompetente Literatur dazu nennen?
Wenn ich Vorlesungen oder Schulungen finde, werde ich da sicherlich hin gehen und mein Bestes versuchen das zu begreifen.

Lieben Gruß
Wanderseele

p.s. und sorry wenn ich da auch zu viel vermischt habe. Aber es wird einem Laien wirklich auch zu leicht gemacht zu mixen!

Seppo und Fe:

Okay ich sehe Ihr zwei habt da wohl echt Ahnung auf dem Gebiet.
Ich bin ganz ehrlich, ich habe erst nicht verstanden, warum an so einem Faden "rum gemeckert" wird.
(Nicht bös gemeint!)

Aber Fe. war ja so lieb mir das mal verständlich zu beleuchten.
Ich wollte mich persönlich nämlich nicht angegriffen fühlen. Sondern wollte lieber VERSTEHEN worum es dabei geht, wenn Kritik daran geäußert wird.

Und das habe ich.
Danke!

Vielleicht könnt Ihr beiden mir ja tatsächlich kompetente Bücher o.ä. empfehlen, die für Laien wie mich vielleicht brauchbar wären?

Grüßle
Wanderseele

Moin,

Quantenmechanik und Elementarteilchenphysik bauen auf den in hunderten von Jahren erforschen Ergebnissen der klassischen Physik auf. Ohne die Kenntnis der zB Newtonschen Mechanik oder vieler anderer Bereiche......keine Chance für sinnvolle Literatur.

Philosophiert doch einfach ohne unverstandene Physik. Obwohl Physik (wennman sie dann ansatzweise wirklich verstanden hat) schon zum Philosophieren anregt.