Freie Wirtschaft vs öffentlicher Dienst

Naja, man kann auch in der freien Wirtschaft im Büro sitzen und nichts zu tun haben 😕

Regis meinte:

Naja, man kann auch in der freien Wirtschaft im Büro sitzen und nichts zu tun haben 😕

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Unf warum bekommen die einen dann so viel mehr dafür?

Da gibt es keinen Grund.

WIR Steuerzahler müssen die bezahlen.

_cloudy_ meinte:

Unf warum bekommen die einen dann so viel mehr dafür?

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Meinst Du die Beamten oder die in der Wirtschaft? Ich verdiene eher unterdurchschnittlich, da ist mein Gewissen nicht allzu schlecht 😅

Beamte können ihre Aufgaben auch als normaler Angestellter erfüllen. Es braucht dafür keine Sonderrechte und auch fast nie Sonderpflichten. Sind Sonderpflichten erforderlich, so ist das im Arbeitsvertrag festzulegen. Das gibt es auch in Arbeitsverträgen in der freien Wirtschaf

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t.

Und wie sollen Berufsfeuerwehr und Polizei funktionieren wenn Angestellte streiken dürfen?
Was da los ist sieht man schon in BL die angestellte Lehrer haben. Oder Bahnstreik..

Ein Streikverbot kann man auch nicht ein einem Arbeitsvertrag festhalten.

Das wesentliche an einem Beamten ist das besondere Treueverhältnis und kein Arbeitsvertrag. Dazu Überstunden je nachdem wie es em Dienstherr beliebt, keine Tarifverhandlungen, mehr Arbeitszeit als Angestellte und der "Zwang" zur PKV (GKV ist aber auch möglich je nach Situation)

Es steht jedem Frei Beamter zu werden, die Einstellung nach der Schule erfolgt nach der Bestenauslese, also hat es jeder selbst in der Hand (bin kein Beamter), die Tests zu machen und eine entsprechende Platzziffer zu holen.

Und für technische Beamte ist je nach Laufbahnd mind. ein Meister/Techniker oder Studium erforderlich für den Direkteinstieg.

Viele sind eben neidisch auf Beamte ohne den Hintergrund zu kennen. Und viele Beamte machen sich kaputt weil sie an dem "Beamter auf Lebenszeit" festhalten bis zum Burn Out. Dabei kann JEDER Beamte seine Entlassung verlangen. Und sofern man kein Berufssoldat ist, ist dem auch stattzugeben.

bocksrogger meinte:

t.

Und wie sollen Berufsfeuerwehr und Polizei funktionieren wenn Angestellte streiken dürfen?
Was da los ist sieht man schon in BL die angestellte Lehrer haben. Oder Bahnstreik..

Ein Streikverbot kann man auch nicht ein einem Arbeitsvertrag festhalten.

Das wesentliche an einem Beamten ist das besondere Treueverhältnis und kein Arbeitsvertrag. Dazu Überstunden je nachdem wie es em Dienstherr beliebt, keine Tarifverhandlungen, mehr Arbeitszeit als Angestellte und der "Zwang" zur PKV (GKV ist aber auch möglich je nach Situation)

Es steht jedem Frei Beamter zu werden, die Einstellung nach der Schule erfolgt nach der Bestenauslese, also hat es jeder selbst in der Hand (bin kein Beamter), die Tests zu machen und eine entsprechende Platzziffer zu holen.

Und für technische Beamte ist je nach Laufbahnd mind. ein Meister/Techniker oder Studium erforderlich für den Direkteinstieg.

Viele sind eben neidisch auf Beamte ohne den Hintergrund zu kennen. Und viele Beamte machen sich kaputt weil sie an dem "Beamter auf Lebenszeit" festhalten bis zum Burn Out. Dabei kann JEDER Beamte seine Entlassung verlangen. Und sofern man kein Berufssoldat ist, ist dem auch stattzugeben.

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"Und wie sollen Berufsfeuerwehr und Polizei funktionieren wenn Angestellte streiken dürfen?"
Wie sieht es in der Energiewirtschaft aus? Streik in einem Atomkraftwerk?
Dort sind keine Beamte und es funktioniert.

"Das wesentliche an einem Beamten ist das besondere Treueverhältnis und kein Arbeitsvertrag."
Wozu braucht es dieses "Treuerverhältnisses"?
Sind Beamte deswegen loyaler, treu ergebener ihrem Arbeitgeber gegenüber und Angestellte sind es weniger? Da wäre ich jetzt ganz vorsichtig, könnte sonst als Beleidigung der normalen Angestellten verstanden werden.
Arbeitnehmer sind auch zur Loyalität ihrem Arbeitgeber verpflichtet.
Man denke nur an Betriebsgeheimnisse, Forschungsgeheimnisse etc.

"Viele sind eben neidisch auf Beamte ohne den Hintergrund zu kennen. "
Es geht nicht um Neid, es geht darum, ob das besondere Arbeitsverhältnis Beamter erforderlich ist.

"Und viele Beamte machen sich kaputt weil sie an dem "Beamter auf Lebenszeit" festhalten bis zum Burn Out."
Willst du uns erklären, dass ein Nicht-Beamter, weniger Arbeitseinsatz zeigt, als ein Beamter?
Könnte man auch als Beleidigung der normalen Angestellten verstehen.
Verstehe deinen Satz aber so, dass du für die Abschaffung "Beamter auf Lebenszeit" bist. Genau das meine ich ähnlich, vile wünschen sich, dass niemand mehr Beamter wird.

"Es steht jedem Frei Beamter zu werden, die Einstellung nach der Schule erfolgt nach der Bestenauslese, also hat es jeder selbst in der Hand"
In dem Satz stecken gleich zwei böse Bemerkungen.
Die Beamten sind die "Besten". Jetzt wird es gruselig.
Und "es hat jeder in der Hand". Dazu habe ich mich schon geäußert. Als Bürger müssen wir das Sondersystem des Beamten schultern und können uns dem nicht entziehen.

Also wenn dein Beitrag als Zuspruch für die Aufrechterhaltung des Beamtensystems zu verstehen ist, dann hast sie gar schön vergeigt, aber so richtig.

bocksrogger meinte:

t.

Und wie sollen Berufsfeuerwehr und Polizei funktionieren wenn Angestellte streiken dürfen?
Was da los ist sieht man schon in BL die angestellte Lehrer haben. Oder Bahnstreik..

Ein Streikverbot kann man auch nicht ein einem Arbeitsvertrag festhalten.

Das wesentliche an einem Beamten ist das besondere Treueverhältnis und kein Arbeitsvertrag. Dazu Überstunden je nachdem wie es em Dienstherr beliebt, keine Tarifverhandlungen, mehr Arbeitszeit als Angestellte und der "Zwang" zur PKV (GKV ist aber auch möglich je nach Situation)

Es steht jedem Frei Beamter zu werden, die Einstellung nach der Schule erfolgt nach der Bestenauslese, also hat es jeder selbst in der Hand (bin kein Beamter), die Tests zu machen und eine entsprechende Platzziffer zu holen.

Und für technische Beamte ist je nach Laufbahnd mind. ein Meister/Techniker oder Studium erforderlich für den Direkteinstieg.

Viele sind eben neidisch auf Beamte ohne den Hintergrund zu kennen. Und viele Beamte machen sich kaputt weil sie an dem "Beamter auf Lebenszeit" festhalten bis zum Burn Out. Dabei kann JEDER Beamte seine Entlassung verlangen. Und sofern man kein Berufssoldat ist, ist dem auch stattzugeben.

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Wäre ich Beamter und es würden diese Sätze über meinen Berufsstand geschrieben.
Ich würde mich ganz schnell unsichtbar machen und fremdschämen.
Aber es gab schon Zustimmung zu deinem Beitrag.
Ich vermute mal ein Beamter, der den Inhalt deines Beitrages nicht erfasst hat.
Soweit zur "Bestenauslese".

Der Realist meinte:

Du schreibst mit Verbeamtung gäbe es Bewerbermangel.

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Wo schreibe ich das? Maximal ein Tippfehler. Die Verbeamtung wird als Kampf gegen Mängel eingesetzt und das habe ich sicher in den vorangegangenen Post meistens so auch geschildert.

Der Realist meinte:

Du schreibst mit Verbeamtung gäbe es Bewerbermangel. Dann behauptet du, dass die Verbeamtung den Bewerbermangel mindert. Klingt sehr unlogisch. In einigen Beitragen steht, dass Beamte nicht besser gestellt seien als Nicht-Beamte. Warum dann Förderung der Attraktivität durch Verbeamtung. verstehe ich nicht.

Bzgl. Streikrecht. Es gibt viele Bereiche, wo ein Streik gravierende Folgen hat, z.B. Energieversorgung, Krankenhaus, Altenpflege, Lebensmittelversorgung, Wasserversorgung. Alles keine Beamte.
Das Mit dem Streikrecht ist auch so ein Märchen für das Beamtensystem.
Hinweis: Streiken ist nur unter sehr bestimmten Bedingungen zulässig.

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Ich kenne nicht die Lage in allen Bereichen, bei den Lehrern aber heißt "Nicht-Verbeamtung" etwa 500€ weniger netto und vor Allem oft: Entlassung über die Sommerferien. S. Baden-Württemberg.
Ich meine, dass auch bei den Juristen ein Gehaltsgefälle vorliegt und sicher auch in manch anderem Bereich.

Der Realist meinte:

Du schreibst mit Verbeamtung gäbe es Bewerbermangel. Dann behauptet du, dass die Verbeamtung den Bewerbermangel mindert. Klingt sehr unlogisch. In einigen Beitragen steht, dass Beamte nicht besser gestellt seien als Nicht-Beamte. Warum dann Förderung der Attraktivität durch Verbeamtung. verstehe ich nicht.

Bzgl. Streikrecht. Es gibt viele Bereiche, wo ein Streik gravierende Folgen hat, z.B. Energieversorgung, Krankenhaus, Altenpflege, Lebensmittelversorgung, Wasserversorgung. Alles keine Beamte.
Das Mit dem Streikrecht ist auch so ein Märchen für das Beamtensystem.
Hinweis: Streiken ist nur unter sehr bestimmten Bedingungen zulässig.

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Das mit dem Streiken war meine Annahme. Ich kann sonst die Verbeamtung (mit Ausnahme der unfairen Vergütung) bei Lehrern auch nicht erklären.
Nur hat die Aussetzung der Verbeamtung in Berlin für einen bemerkbaren Mangel geführt, woraus ich ableite, dass Viele nicht 4-5 Jahre studieren + 2 Jahre Referendariat machen wollen, um dann 2 von 12 Monaten arbeitslos zu sein. Wenn man hier fair weiter bezahlt, braucht es auch keine Verbeamtung. Nur bringt der Schritt "Verbeamtung abschaffen" allein nur Mängel mit sich. Zudem zahlt ja der Staat trotzdem die Gehälter und Alles. Dann gibt es keine hohen Pensionen mehr, aber eben auch erst in 60 Jahren. (Oder dürfte man den aktuellen Pensionären die Pension kürzen?)

Der Realist meinte:

Wäre ich Beamter und es würden diese Sätze über meinen Berufsstand geschrieben.
Ich würde mich ganz schnell unsichtbar machen und fremdschämen.
Aber es gab schon Zustimmung zu deinem Beitrag.
Ich vermute mal ein Beamter, der den Inhalt deines Beitrages nicht erfasst hat.
Soweit zur "Bestenauslese".

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Sachlickeit ist zu so einem Thema unabdingbar. Und ein Großteil der genannten. Aspekte von bocksrogger stimmt eben, bzw. ist logisch nachvollziehbar. Nein, ich bin kein Beamter, sondern Student.