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Endlich wird das mal gesehen

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Hallo Ihr,

ich finde es sehr merkwürdig, dass die Diskussion: was wäre hilfreich, was ist fatal ... immer wieder daran scheitert, dass der eine oder die andere User versucht diese Diskussion im Keim zu ersticken.

Da fragt man sich schon warum.

Der Fall Edathy hat - mal wieder gezeigt - woher diese politische Strömungen kommen könnten.

Das Jugendamt in Deutschland ist mehrfach von der EU abgemahnt wurde, weil das Jugendamt zu selbstherrlich 'regiert'.

Alle von der EU sind Verschwörungstheoretiker 🙄

Lieben Gruß
Fragende
 
Zuletzt bearbeitet:
Aufstocken? 😱

Sehen, dass die auch mal Mist bauen.

Aber natürlich machen die auch mal was richtig.

Dieses Entweder - Oder - kann nicht die Lösung sein.

Ab und an frage ich mich, wieviele (ehemalige) Politiker hier schreiben und warum hier so sehr einigen Leuten so angelegen ist, dass bestimmte Fragen nicht so gestellt werden.

Lieben Gruß
Fragende
 
Ab und an frage ich mich, wieviele (ehemalige) Politiker hier schreiben und warum hier so sehr einigen Leuten so angelegen ist, dass bestimmte Fragen nicht so gestellt werden.
Unfassbar, mindestens 1000 Jahre Knast. 🙂

Typisch deutsche Mentalität halt: Wenn irgendwas durch Gesetze gedeckt wird, macht man jede Sauerei mit.
 
Hast Du schon mal einen meiner Beiträge gelesen? Ich denke, Du wirst in keinem Beitrag Pauschalaussagen finden.

Hier nur eine... von vielen...

Da werden Kinder in irgendwelchen runtergekommen und personell unterbesetzen Heimen untergebracht und bekommen nicht die angekündigte Betreuungg, weil einfach kein Geld da ist.

Welches Heim ist das?

Auch hier nicht, denn ich hab mehrmals geschrieben: Es gibt JA Mitarbeiter, die es gut machen (wollen) aber das was schief läuft MUSS angeprangert werden. Da kann man nicht einfach sagen: Jo, ok im Großen und ganzen passt alles und wenn man einer durch die Maschen fällt- auch nicht so schlimm.
Das ist eine Weltsicht, die ich ablehne.

Na siehst du, das sind eben pauschale Übertreibungen, obwohl du dafür keinen Beleg vorbringen kannst.
Es ist immer besser, man hat Eltern, die sich kümmern, doch wie mögen solche Worte bei Heimkindern ankommen?
Tut man ihnen einen Gefallen, wenn man sie stigmatisiert und ihnen das Gefühl gibt, sie wären Opfer von Willkür?

Wobei die Realität so aussieht dass es außerhalb von Heimen weitaus schlimmere Fälle gibt.
Im Gegensatz zu anderen bin ich der Auffassung, dass schon einmal sehr lange gewartet wird, bis eingegriffen wird, weil eben Heimplätze fehlen, oder bis weit ins Erwachsenalter "fehlbesetzt" werden.

Wenn etwas schlecht ist, sollte es gut werden und wenn etwas gut ist, kann man auch mal gucken, ob es nicht noch besser geht.

Wobei "schlecht" ja erst noch zu beweisen wäre.
Zudem nach gut kommt nicht selten übergut und das macht man ja, es ist schlecht, weil es privatisiert wurde, nachdem man zuvor solch schlechte Erfahrungen machte.


Nein meiner Meinung nach ist NICHT alles schlecht: Wenn Du meine Beiträge gelesen hättest, wüsstest Du das.

Ich lese natürlich Beiträge, wenn ich dazu Stellung nehme... 🙂
Was meinst du konkret, wo habe ich dich angeblich missverstanden?

Aber wir diskutieren hier über die Mißstände- das ist hier das Thema also rede ich auch DARÜBER. Ich bin dagegen sowas aus übertriebener Neutralität nicht anzusprechen.

Du neigst aber schon etwas zur Übertreibung... 🙂 Wer verlangt von dir übertriebene Neutralität?
Ich hätte gerne Fakten, wenn es denn welche gibt.

Thema ist doch der Film... und die pauschalen Vorwürfe. Und von meiner Seite aus darf jeder schreiben, was er will, so lange man das Echo verträgt...
🙂

Wird tatsächlich immer das umgesetzt, was der Wähler will? Bist Du da sicher?
Ist doch nicht Dein Ernst, oder? Weil sich ja Politiker generell immer an Wahlversprechen halten...

Das habe ich auch nicht behauptet... Ich meine damit, dass die Gesellschaft sich für Fremderziehung entschieden hat. Und für Privatisierung der Daseinsvorsorge.
Da sehe ich nicht dass sich Eltern dagegen wehren. Also werde Politiker das so tun.

Ehrlich gesagt macht es mich sauer, wie Du meine Aussagen um- und verdrehst. Da hab ich keinen Bock auf so eine Diskussion, weil so einfach nicht vernünftig diskutiert werden kann. (Ist wohl auch der Grund, warum sich sonst keiner hier im Thread mehr aufhält)

Für "sauer zu sein" brauchen manche Menschen wenig Anlass, man muss sie manchmal nur widerlegen.
Aber ich bin durchaus einsichtig, stimmte dir ja teilweise sogar zu, also nenne bitte mal ein Beispiel, wo ich deine Aussagen "verdrehte"...

Hat ja doch keinen Sinn.
Fühlst Du Dich besser, wenn ich sage: Ja, als das JA macht seine Arbeit immer hervorragend. Gut, dass wir so kompetente Ämter haben, die so transparent arbeiten, dass da auch nie was schief geht.

Ich weiß nicht, ob Ironie bei diesem ernsten Thema angebracht erscheint, und gegen Transparenz habe ich nichts, so lange die Familien bzw. die Kinder geschützt sind. Denn sie ist ja vorhanden.
Wenn ich nicht mehr daran glaube, dass Gerichte, die Politik und mehrere Instanzen der Dienstaufsicht, alle nicht mehr zum Wohle der Kinder arbeiten, dann sehe ich aus meiner Erfahrung eher eine verschrobene Ansicht, als ein behauptetes Versagen des Systems.

Natürlich gibt es Einzelfälle, wo man sich fragt, wie so etwas möglich ist, doch wenn man daraus schließt, es wäre die Regel, dann halte ich das für grotesk.

Ist schon ne super Sache das alles. Und wenn so ne Doku meint da irgendwelche Gerüchte streuen zu wollen, indem sie die aller ungünstigsten Fälle rausgreift, dann geht mir das am Allerwertesten vorbei.
Besser so? Ja, dann bin ich ja froh!

Weißt du, ich frage mich immer warum solche Filme zustande kommen, nicht wie.
Im Moment ist eben Jugendamtsbashing angesagt.

Es gab in England vor ein paar Monaten eine Doku, wo gelogen und betrogen wurde, wo sogar eine ganze Straße (Menschen) schließlich als asozial dargestellt wurden, weil sogar Sätze von ihnen "frisiert" wurden.
Merkst du denn nicht, das von offizieller Seite aus Datenschutzgründen zur Entlastung der Beteiligten nichts erwidert werden darf?

Was ich jetzt nicht verstehe ist, wie man sich so aufregen kann, wie du es gerade tust.
Geht es dir jetzt um Meinungshoheit oder um Argumente?

Und der Strang wird durchaus gelesen, mit 4000 Zugriffen ist er doch anscheinend lesenswert, oder ob das Jugendamt mitliest? 🙂

Doch mir persönlich geht es in erster Linie um das Wohl der Kinder und denen geht es nicht besser, wenn sie das Gefühl vermittelt bekommen, zu Unrecht da zu sein, wo sie notgedrungen sind.
Darüber sollten mal alle nachdenken, die hier die Verfahren pauschal zu Unrecht erklären.
 
Hallo Ihr,

ich finde es sehr merkwürdig, dass die Diskussion: was wäre hilfreich, was ist fatal ... immer wieder daran scheitert, dass der eine oder die andere User versucht diese Diskussion im Keim zu ersticken.

Da fragt man sich schon warum.

Der Fall Edathy hat - mal wieder gezeigt - woher diese politische Strömungen kommen könnten.

Das Jugendamt in Deutschland ist mehrfach von der EU abgemahnt wurde, weil das Jugendamt zu selbstherrlich 'regiert'.

Alle von der EU sind Verschwörungstheoretiker 🙄

Lieben Gruß
Fragende

Sage doch bitte mal konkret was du meinst...

Was hat ein "Fall" Edathy damit zu tun, ist der denn Mitarbeiter des Jugendamtes?
Und von welchen politischen Strömungen sprichst du?
Mit welchem Ziel?

Es gibt in Deutschland nicht "Das Jugendamt" es gibt zahlreiche Jugendämter, die der Stadt oder dem Kreis unterstellt sind und damit auch disziplinarisch unterstellt sind.
Somit ist die EU auch folglich nicht vorgesetzte Stelle und hätte damit auch kein Recht "abzumahnen"...
Das wäre zu töricht.

Aber du könntest dich mal dazu äußern, als TE, warum das laut Themenwahl dein persönliches Problem ist und warum du einen beliebigen Film zu deinem persönlichen Problem erhebst ohne darzustellen, wieso dich das betrifft.

Ich frage also, warum glaubst du aus dem Bauch heraus, dass Eltern immer gut und Jugendämter schlecht sein müssen, obwohl die Kriminalstatistik und Einsatzprotokolle etwas anderes aussagen...

Die eigenen Kind(er) hat man dir nicht genommen, schreibst du...
Woher also die Vorbehalte gegen das Jugendamt?
Weil es hier behauptet wird, schreibst du... meinst du wirklich, dass dies eine belastbare Aussage sei?
Muss man nur Behauptungen aufstellen, um etwas zur realen Wahrheit zu erklären?

Geht es dann überhaupt noch um den Schutz des Kindeswohl?
Oder wer am lautesten und glaubhaft Verschwörungstheorien äußert?

Denn im Film geht es ja weder um Missbrauch noch um Pädophilie... Warum lenkst du nun, vom eigenen Eingangsposting ab?
Mangels Beweise Stimmung machen durch Überzeichnungen?
 
Uff...Oh mann Leute, soll ich nochmal antworten und zum x-ten mal das gleiche sagen, oder soll ichs lassen?

Rhenus schreibt:
Aber ich bin durchaus einsichtig, stimmte dir ja teilweise sogar zu, also nenne bitte mal ein Beispiel, wo ich deine Aussagen "verdrehte"...
Also bitte:

Violetta schreibt:
Nein meiner Meinung nach ist NICHT alles schlecht: Wenn Du meine Beiträge gelesen hättest, wüsstest Du das.
Violetta schreibt außerdem:
Auch hier nicht, denn ich hab mehrmals geschrieben: Es gibt JA Mitarbeiter, die es gut machen (wollen) aber das was schief läuft MUSS angeprangert werden.

Und Rhenus antwortet:
Natürlich gibt es Einzelfälle, wo man sich fragt, wie so etwas möglich ist, doch wenn man daraus schließt, es wäre die Regel, dann halte ich das für grotesk.
(nein ich halte es NICHT für die Regel- finde Einzelfälle aber schlimm genug)

Rhenus antwortet weiter:
Im Moment ist eben Jugendamtsbashing angesagt.
(ich bashe nicht das JA sondern die schwarzen Schafe das JA und der privaten Träger)

und er sagt auch zum x-ten mal:
Darüber sollten mal alle nachdenken, die hier die Verfahren pauschal zu Unrecht erklären.
(siehe mein über alle meinen Aussagen schwebendes Zitat: Meiner Meinung nach ist NICHT alles schlecht!)

Violetta:
Auch hier nicht, denn ich hab mehrmals geschrieben: Es gibt JA Mitarbeiter, die es gut machen (wollen) aber das was schief läuft MUSS angeprangert werden. Da kann man nicht einfach sagen: Jo, ok im Großen und ganzen passt alles und wenn man einer durch die Maschen fällt- auch nicht so schlimm.
Das ist eine Weltsicht, die ich ablehne.
Rhenus:
Na siehst du, das sind eben pauschale Übertreibungen, obwohl du dafür keinen Beleg vorbringen kannst.
Es ist immer besser, man hat Eltern, die sich kümmern, doch wie mögen solche Worte bei Heimkindern ankommen?
Tut man ihnen einen Gefallen, wenn man sie stigmatisiert und ihnen das Gefühl gibt, sie wären Opfer von Willkür?
Diese beiden Abschnitte passen nicht zusammen. Damit meine ich, dass Deine Antwort in keiner Weise zu meiner Aussage passt. Es ergibt keinen Sinn, egal, wie ich es drehe und wende. Wieso formulierst Du diese Aussage dann als Antwort in ein Zitat von mir- verstehe ich nicht....

Genug "Beweise" fürs verdrehen?
Bin ich hier eigentlich vor Gericht?
Wieso soll ICH was beweisen? Beweise Du doch mal, dass alles so super läuft, wie Du es hier propagierst. Bin gespannt und freue mich auf viele positive Beispiele. Für meinen Seelenfrieden wäre es auch schöner, mit der Gewissheit einzuschlafen, dass unsere Ämter immer nach bestem Gewissen unser bestes tun.

Für "sauer zu sein" brauchen manche Menschen wenig Anlass, man muss sie manchmal nur widerlegen.
Dann widerleg mich mal- Du bist doch so scharf auf unangreifbare Fakten. Hab ich von Dir noch keinen gelesen, deswegen fühl ich mich auch nicht widerlegt. (dass Du anderer Meinung bist, ist für mich leider noch kein Beweis für die Richtigkeit Deiner Argumente)
Manch Leute werden sauer, wenn man sie widerlegt, das stimmt, aber es soll auch Leute geben die es schlicht und einfach nervt, wenn man sie absichtlich mißversteht und ihnen die Worte im Mund rumdreht.

Meine abschließende, zusammengefasste Meinung: Es gibt Misstände im deutschen JA- das finde ich schlimm und es sollte alles dafür getan werden, diese Misstände zu beseitigen.
So und jetzt Schluß mit diesem Kindergarten.
 
Weißt du, ich frage mich immer warum solche Filme zustande kommen, nicht wie.
Im Moment ist eben Jugendamtsbashing angesagt.

Es gab in England vor ein paar Monaten eine Doku, wo gelogen und betrogen wurde, wo sogar eine ganze Straße (Menschen) schließlich als asozial dargestellt wurden, weil sogar Sätze von ihnen "frisiert" wurden.
Merkst du denn nicht, das von offizieller Seite aus Datenschutzgründen zur Entlastung der Beteiligten nichts erwidert werden darf?


Und der Strang wird durchaus gelesen, mit 4000 Zugriffen ist er doch anscheinend lesenswert, oder ob das Jugendamt mitliest? 🙂
Bin mal gespannt, welches, und ob sie über 40.000 Zugriffe dies Jahr hinbekommen...🙂

Dokus im öffentlich-rechtlichen TV sind eher noch skeptischer zu bewerten, was das echte Ausmaß an Behörden- bzw. Justizwillkür betrifft. Da wurde mit Sicherheit untertrieben und viele Aspekte beschönigt.

Was mir bei solchen JA-Berichten bzw- Dokus grundsätzlich fehlt, ist die perfide Methodik, mit der Fremdunterbringungen vernetzt erschaffen werden.

Und Kinder, die ihre Heimerziehung "nicht genießen", im Bewusstsein, der Willkür ausgesetzt worden zu sein, halte ich eher für Hoffnungsträger, denn dann werden wir sehen, wie lange das noch tragbar ist...

Leider kann ich auch nicht ganz zustimmen, dass kein Geld bei den Kindern ankäme - die werden doch damit "bei Laune gehalten", finde ich.
 
Alles hängt ja mit allem zusammen, Ursache und Wirkung usw., so was wie OT existiert eigentlich gar nicht🙂 - und von daher:

Unglaubliche Machenschaften in Jobcentern aufgedeckt


"Team Wallraff": Jobcenter für Existenznot Vieler verantwortlich

"Es wird ein System deutlich, für das Wallraff ein angemessenes Wort findet: "unmenschlich".`

"Etliche Jobcenter kämen ihrem Auftrag, Langzeitarbeitslose zu beraten und durch gezielte Fortbildungsmaßnahmen wieder in den Arbeitsmarkt einzugliedern, nicht nach - und seien für die Existenznot vieler Menschen verantwortlich."


 
Na ja - ich sag`s ja immer, dass so Fremdunterbringungen zum Großteil generiert werden, indem man Familien bzw. Kinder sanktioniert.

Übrigens habe ich mal vor einiger Zeit Wallraff angeschrieben und ihn starkt kritisiert, dass er nicht bei Justiz und Behörden recherchiert. Vielen Dank an dieser Stelle und ich hoffe nur, dass Sie nie arbeitslos werden, krank oder sonstwas Unangenehmes, sonst .... 😉
 
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