Diskriminierung von Homosexuellen in der EU.

KoreFe meinte:

Sehe ich auch so. Sexualität ist etwas Natürliches, kleine Kinder stimulieren auch ihre Organe, in dem sie sich mit den entsprechenden Körperstellen an iregndetwas reiben. Weil aber Erwachsene es als unschicklich betrachten, versuchen sie es dem Kind abzugewöhnen. Da entsteht die Angst vor Sexualiät, sie ist bestimmt nicht angeboren.

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Diese kindliche Sexualität sehe ich auch als ganz natürlich an und kenne sie selber, die macht natürlich keine Angst.

Als ich aber als Kind zum ersten Mal eine ganz aufgedonnerte, schrille H*** sah, da hatte ich mich schon erschreckt und es machte mir Angst, weil ich den Anblick nicht deuten konnte und er von der mir bis dahin vertrauten Norm abwich. Wenn man als Kind einen Gummifetischisten in voller Montur sieht, einen gepeitschten, stöhnenden Ledersklaven im Käfig, dann macht das schon Angst. Erstmalig auf Dinge zu stoßen, die von der eigenen, vertrauten Norm abweichen, macht Angst, kann einen Schock auslösen.

Ein Kind hat durchaus Spaß daran, sich zu stimulieren und Doktorspiele zu veranstalten, das liegt im normalen kindlichen Entwicklungsrahmen. Sexuelle Dinge außerhalb dieses normalen Entwicklingsrahmens jedoch können traumatisch sein. Und für viele Leute liegt die Homosexualität eben außerhalb ihres eigenen normalen Rahmens. Das ist der Unterschied.

hilaria meinte:

Als ich aber als Kind zum ersten Mal eine ganz aufgedonnerte, schrille H*** sah, da hatte ich mich schon erschreckt und es machte mir Angst, weil ich den Anblick nicht deuten konnte und er von der mir bis dahin vertrauten Norm abwich. Wenn man als Kind einen Gummifetischisten in voller Montur sieht, einen gepeitschten, stöhnenden Ledersklaven im Käfig, dann macht das schon Angst. Erstmalig auf Dinge zu stoßen, die von der eigenen, vertrauten Norm abweichen, macht Angst, kann einen Schock auslösen.

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Ich finde, man kann Homosexualität, die übrigens in der siebten, achten (weiß das nicht mehr genau) Schwangerschaftswoche festgelegt wird, nicht mit Pervertierten sexuellen Handlungen vergleichen. Da geht es um Machtverhältnisse. Eine aufgedonnerte H*** unterwirft sich doch, genau wie ein Sub oder ein Dom/ Domse dominiert. Sexualität bei diesen Praktiken ist nicht im Vordergrund, sondern Macht. Darum reden wir da doch auch von pervers.
Natürliche Sexualität und das ist für mich auch BI- und Homosexualität lebt nicht von dem Machtverhältnis, sondern von der Zuneigung, die zwei oder meinetwegen auch mehrere Partner für einander empfinden und ausleben, was ja auch Kinder bereits machen. Wenn die Eltern in der Kindheit in die Sexualität des Kindes eingreifen, wird sie zerstört und durch pervertierte Machtspiele ersetzt.

KoreFe meinte:

Ich finde, man kann Homosexualität, die übrigens in der siebten, achten (weiß das nicht mehr genau) Schwangerschaftswoche festgelegt wird, nicht mit Pervertierten sexuellen Handlungen vergleichen. Da geht es um Machtverhältnisse. Eine aufgedonnerte H*** unterwirft sich doch, genau wie ein Sub oder ein Dom/ Domse dominiert. Sexualität bei diesen Praktiken ist nicht im Vordergrund, sondern Macht. Darum reden wir da doch auch von pervers.
Natürliche Sexualität und das ist für mich auch BI- und Homosexualität lebt nicht von dem Machtverhältnis, sondern von der Zuneigung, die zwei oder meinetwegen auch mehrere Partner für einander empfinden und ausleben, was ja auch Kinder bereits machen. Wenn die Eltern in der Kindheit in die Sexualität des Kindes eingreifen, wird sie zerstört und durch pervertierte Machtspiele ersetzt.

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Ab wann sind sexuelle Handlungen für dich pervertiert? Ich sprach hier ganz bewußt von Paraphilie (wertneutraler Begriff) und nicht von Perversion. Für mich sind Perversionen Dinge, die dem Betroffenen selber oder anderen Menschen Schaden zufügen. Unterwerfungsspiele im gegenseitigen Einvernehmen sind aber auch eine Ausdrucksform der Liebe, nicht zu vergleichen mit Machtspielen im Alltag oder in der Politik. Außerden können solche Unterwerfungsspiele homo- oder heterosexuellen Charakter haben.

Viele Leute, die draußen im Leben eine hohe Position bekleiden, suchen als Gegensatz dazu diese Unterwerfungsspiele. Diese sexuelle Unterwerfung vermittelt eine ganz besondere Form der Geborgenheit. Wenn sowas korrekt angegegangen wird, hat das gar nichts Mißbräuchliches an sich, sondern vermittelt ungeahnte Freuden.

Wenn jemand andere Menschen gegen deren Willen zu etwas nötigt, ist das pervers und krank. Wenn jedoch erwachsene Menschen in gegenseitigem Einvernehmen solche Spiele miteinander machen, dann ist daran nichts Krankes und nichts Verwerfliches.

Das Ding ist doch, dass nicht immer so offen über homosexuelle Beziehungen gesprochen wird. Fängt ja schon damit an, dass Kinder häufig mit der klassischen "Vater-Mutter" oder "Mann-Frau"-Denke aufwachsen. Oder dass es nicht einmal thematisiert wird. Wenn man nicht darüber redet, kann auch ein Unverständnis entstehen.

Ich z. B. bin ganz natürlich mit dem Gedanken aufgewachsen, dass es auch gleichgeschlechtliche Liebesbeziehungen gibt und hatte nie ein Problem damit. Ich wusste schon als kleineres Kind, dass es sowas gibt. Gute Freunde meiner Eltern sind ein schwules Paar und gingen ganz offen damit um. Auch über Transexualität wusste ich bescheid. Ich habe zwar nicht das komplette Ausmaß verstanden, aber worum es ging und dass das kein Spaß für Betroffene ist und man sie zu respektieren hat.

Meine Meinung ist also, dass es weniger "abschreckend" oder "merkwürdig" auf bestimmte Leute wirken würde, wenn es bereits in der Kindergarten- und Schulzeit offen und als etwas ganz Natürliches behandelt. Oder besagte Leute, die mit Homosexualität Probleme haben, würden im Idealfall auf mehr Hindernisse oder Gegenwind stoßen.

Wenn ich damit aufwachse, dass Männer auch Männer lieben können und Frauen auch Frauen und es absolut in Ordnung ist - was soll da bitte abstoßend oder abschreckend sein?

Was nicht "normal" oder bekannt ist, wird oft einfach so negativ behandelt. Ist ja nicht nur im Bereich der Sexualität so.

hilaria meinte:

Ab wann sind sexuelle Handlungen für dich pervertiert? Ich sprach hier ganz bewußt von Paraphilie (wertneutraler Begriff) und nicht von Perversion. Für mich sind Perversionen Dinge, die dem Betroffenen selber oder anderen Menschen Schaden zufügen. Unterwerfungsspiele im gegenseitigen Einvernehmen sind aber auch eine Ausdrucksform der Liebe, nicht zu vergleichen mit Machtspielen im Alltag oder in der Politik. Außerden können solche Unterwerfungsspiele homo- oder heterosexuellen Charakter haben.

Viele Leute, die draußen im Leben eine hohe Position bekleiden, suchen als Gegensatz dazu diese Unterwerfungsspiele. Diese sexuelle Unterwerfung vermittelt eine ganz besondere Form der Geborgenheit. Wenn sowas korrekt angegegangen wird, hat das gar nichts Mißbräuchliches an sich, sondern vermittelt ungeahnte Freuden.

Wenn jemand andere Menschen gegen deren Willen zu etwas nötigt, ist das pervers und krank. Wenn jedoch erwachsene Menschen in gegenseitigem Einvernehmen solche Spiele miteinander machen, dann ist daran nichts Krankes und nichts Verwerfliches.

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Ja, ich empfinde Machtspiele egal in welchem Bereich als eine Pervertierung. Ich möchte hiermit auch Niemanden beleidigen, ich kenne selbst auch bestimmte Gelüste, jemanden zu erniedrigen, habe es auch schon ausgelebt. Es war für mich eher eine Kompensation vom Erlebten in der Kindheit. Eine gesunde Psyche sucht doch nicht so einen Ausgleich, weil es ihn bereits in der Kommunikation mit seinem Gegenüber schafft. Darum halte ich es für eine Pervertierung.

Julik meinte:

Ich denke es spiegelt wieder welche Geister sich auch hier herumtreiben. Daher finde ich diese Idee sehr gut.

Denn diese Geister gibt es auch hier, wie ich schon so durch Lesen feststellen konnte.

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Ja immerhin sind bis jetzt über 13% dagegen 🙁

Sevi22 meinte:

Na und? Du brauchst doch nicht deren Einverständnis.

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Ne das bestimmt nicht ich hatte nur irgendwie etwas gehofft das es nicht so ist.
Ändern werde ich mich nicht deswegen.

Tine meinte:

Ja immerhin sind bis jetzt über 13% dagegen 🙁

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So doof es sich anhört, aber du musst mit diesen 13% keine Beziehung eingehen und auch nicht intim mit ihnen werden. Sogar deine Freunde kannst du dir mehr oder weniger aussuchen.

Du weißt auch nicht, ob diese 13% Trolle sind, die provozieren oder "witzig" sein wollten. Natürlich können es auch einfach nur Deppen sein, oder welche, die nur 2 Sekunden nachgedacht haben. Sorry, etwas anderes fällt mir für so eine Meinung nicht ein. 🙄

Du brauchst nicht die Absolution der Welt, wen du liebst und warum. Du brauchst sie von mir nicht, von den anderen ebenfalls nicht und es total egal, ob es Befürworter sind, oder Gegensprecher.

Es wird immer Leute geben, die gegen was sind. Es gibt auch Leute, die gegen das sind, was mir wichtig ist. Ich mag es trotzdem. Ich mag wiederum auch etwas nicht, was anderen wichtig ist. Shit happens.

Ach Tine, wer weiß. Vielleicht haben da welche nur auf diese Auswahlmöglichkeit gedrückt, weil sie provozieren wollten oder weil sie sich einfach einen "Spaß" daraus gemacht haben, diese Antwortmöglichkeit zu wählen (ja, sehr witzig, ich weiß, aber manche Menschen haben einen merkwürdigen Humor).

Ebenso wie man übrigens nicht wissen kann, ob wirklich all jene, die angeklickt haben, dass sie kein Problem mit Homosexuellen haben, wirklich keins mit ihnen haben oder das eben auch nur aus diversen (dämlichen) Gründen angeklickt haben.

Die Umfrage sagt nicht viel aus. Denke ich. 🙂


Edit: Hihi, Findefuchs, Gedankenübertragung. 😉

Tine meinte:

Ja immerhin sind bis jetzt über 13% dagegen 🙁

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Ach ein paar Pappnasen, werden zum Spaß die negstiven Antworten angeklickt haben.