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Die Werte eines guten Systems

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Zum Thema Staatsschulden kenne ich viele interessante Artikel. U.a. wird durchaus die Meinung vertreten, dass Staatsschulden nichts schlechtes seien. Was kümmert es einen Staat 2% Zinsen auf eine Schuldenlast zahlen zu müssen, wenn im gleichen Zeitraum 2% Inflation existieren?

Selbst eine Neuverschuldung ist solange sich das Bruttoinlandsprodukt (BIP) entsprechend entwickelt unproblematisch. Mehr noch: Es gibt sogar Ansichten, dass Staatsverschuldung notwendig und gut ist, insbesondere dann wenn sich dadurch die Wirtschaft ankurbeln lässt. Besser hohe Schulden und ein hohes BIP als keine Schulden aber ein niedriges BIP.

Es machen ja nicht nur die Länder so sondern auch große Firmen. Um zu expandieren wird Fremdkapital (durch Anleihen und Aktien) an Land gezogen. Sich Geld zu leihen, KANN auch ein Zeichen für Erfolg sein. Coca Cola ist nicht zur Weltmarke geworden ohne sich Geld zu leihen.

Schulden sind meiner Meinung nach ein zweischneidiges Schwert. Sie ermöglichen es Wirtschaft und Erfolg zu fördern, sie verschärfen aber auch eintretende Krisen.
 
Andreas900 meinte:
Zum Thema Staatsschulden kenne ich viele interessante Artikel. U.a. wird durchaus die Meinung vertreten, dass Staatsschulden nichts schlechtes seien. Was kümmert es einen Staat 2% Zinsen auf eine Schuldenlast zahlen zu müssen, wenn im gleichen Zeitraum 2% Inflation existieren?

Selbst eine Neuverschuldung ist solange sich das Bruttoinlandsprodukt (BIP) entsprechend entwickelt unproblematisch. Mehr noch: Es gibt sogar Ansichten, dass Staatsverschuldung notwendig und gut ist, insbesondere dann wenn sich dadurch die Wirtschaft ankurbeln lässt. Besser hohe Schulden und ein hohes BIP als keine Schulden aber ein niedriges BIP.

Es machen ja nicht nur die Länder so sondern auch große Firmen. Um zu expandieren wird Fremdkapital (durch Anleihen und Aktien) an Land gezogen. Sich Geld zu leihen, KANN auch ein Zeichen für Erfolg sein. Coca Cola ist nicht zur Weltmarke geworden ohne sich Geld zu leihen.

Schulden sind meiner Meinung nach ein zweischneidiges Schwert. Sie ermöglichen es Wirtschaft und Erfolg zu fördern, sie verschärfen aber auch eintretende Krisen.
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Die Frage ist doch, ob zB unsere Staatsverschuldung negative Auswirkungen auf das System Deutschland hat. Ich denke ja.

Ich sehe die Verschuldung eines Staates im Großen und Ganzen ähnlich wie die einer Einzelperson. Schulden sind nur dann OK, wenn man sich sicher ist, sie später wieder begleichen zu können.
 
Für mich persönlich heißt das gute System einfach schlicht "Europa". Ich konnte mir einfach im Ausland ein preiswertes Häuschen mit Grund kaufen, kann mir zwei Autos leisten und nutze im übrigen den Einkauf dieseits und jenseits der "Grenzen". Die Leute hüben und drüben sind auch Europäer und selsbt die Natur mit Tier-und Pflanzenvielfalt ist großartig. Geringe Polizeidichte ( wenn mal das Gaspedal rutschen sollte ) im Normalfall wenig Straßenverkehr, und ich kriege zu jedem Geburtstag inzwischen ein Kistchen Wein vom Maetre.
 
Jusehr meinte:
Die Frage ist doch, ob zB unsere Staatsverschuldung negative Auswirkungen auf das System Deutschland hat. Ich denke ja.
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Eine zugegeben interessante Frage, deren Antwort ich schwer finde.

Ich denke, es gibt gute Gründe warum Schulden Sinn machen können - für Investitionen in Infrastruktur, Bildung, Sicherheit oder generell der Förderung der Wirtschaft.

Die Frage ist doch, was ist schlimmer? Schulden oder heute weniger in die Zukunft zu investieren?
 
Jusehr meinte:
Die Frage ist doch, ob zB unsere Staatsverschuldung negative Auswirkungen auf das System Deutschland hat. Ich denke ja.

Ich sehe die Verschuldung eines Staates im Großen und Ganzen ähnlich wie die einer Einzelperson. Schulden sind nur dann OK, wenn man sich sicher ist, sie später wieder begleichen zu können.
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Schulden sind auch ok, wenn eine angemessene Deckung vorhanden ist. Staatliche Goldvorräte z. B., die notfalls verkauft werden können. Was in den Goldlagern meistens nur heißt, daß entsprechend viel Barren aus dem Raum mit dem Türschild "Deutschland" umgelagert werden in einen anderen Raum.
Schulden sind üblicherweise Geldschulden, also was leicht bewegliches, Deckung dagegen handfeste Sachen wie Gold, Land, Wälder, Betriebe oder auch Knowhow und Patente.
 
Zitat Spoony:

Was man gerade u.A bei CETA gut sehen kann...
Da zählt nicht mehr, was Deutschland will, weil die Kompetenzen und Entscheidungs/Einspruchmöglichkeiten nach Brüssel abgegeben wurden...
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Das ist auch richtig so. Gäbe es z.B. keine Fischerei-Abkommen, würde die einzelnen Länder einfach die Ozeane leerfischen wie früher.
Und wenn man erst sieht was es für gegenseitige Arbeitsmöglcihkeiten gibt, Schulen etc. dann ist "Europa" die richtige Antwort auf die Deutschtümmelei.
 
Nein, weil Europa sicherlich ein Experiment ist, daß vorher noch nie gemacht wurde - und daher gibt es auch Fehler, ganz klar.
Außerdem hatte ich geschriebn " FÜR MICH PERSÖNLICH" Du verstehen? Nicht Allgemeinheit - ICH! Ich glaube z.B. nicht das es ich bei den Hauspreisen ( was auch andere Dinge wie Nebenkosten, Versicherungen etc. betrifft ) bei meiner angeborenen Faulheit in der BRD zu einem Haus etc. gebracht hätte. ( höchstens zu einer Doppelgarage, wenn ich die Preise sehe )
 
Andreas900 meinte:
Ich denke, es gibt gute Gründe warum Schulden Sinn machen können - für Investitionen in Infrastruktur, Bildung, Sicherheit oder generell der Förderung der Wirtschaft.
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Ja, aber nur, wenn man die Schulden auch zurück zahlen kann, oder?

Ich habe nicht Eindruck, dass die Bundesrepublik jemals ihre Verschuldung wieder begleichen könnte. Und ich habe den Verdacht, dass diese Verschuldung negative Auswirkungen für uns alle hat. Auswirkungen, die wir wahrscheinlich schon jetzt spüren, deren Herkunft (die Verschuldung eben) wir aber nicht bewußt einordnen.

Ich vermute eine Abhängigkeit der Politik vom Finanzsystem. Eine Abhängigkeit, die so nicht sein sollte.

Eine Bank sollte im Verhältnis zum Staat eine untergeordnete Funktion haben. Ich sehe das Gegenteil und das scheint mir pervers zu sein.
 
Jusehr meinte:
Ja, aber nur, wenn man die Schulden auch zurück zahlen kann, oder?

Ich habe nicht Eindruck, dass die Bundesrepublik jemals ihre Verschuldung wieder begleichen könnte.
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Ich glaube schon, dass die BRD das KÖNNTE, aber wer will das denn?

Glaubst du die Mehrheit der Wähler würde es gut befinden Schulden zurück zu zahlen indem Steuern und Abgaben erhöht werden oder Ausgaben reduziert werden? Wo wollen wir sparen? Bildung? Bundeswehr? Hartz 4?

Um wenigstens ein klein wenig die Kurve zum Thema zu kriegen: Es gibt durchaus Ziele und Werte für die Menschen bereit sind Schulden zu tragen.
 
Andreas900 meinte:
Glaubst du die Mehrheit der Wähler würde es gut befinden Schulden zurück zu zahlen indem Steuern und Abgaben erhöht werden oder Ausgaben reduziert werden? Wo wollen wir sparen? Bildung? Bundeswehr? Hartz 4?
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Was der Wähler will und was objektiv gut ist, sind wohl zwei Paar Schuhe 😉.

Ich frage mich, was passiert, wenn man chronisch seine Schulden nicht bezahlen kann. Der Schuldenberg wächst. Stimmt's? Und daher frage ich mich, ob es nicht besser wäre, wenn man allmählich von seinen Schulden runter käme als wenn die Belastung immer mehr ansteigt.

Und von der Logik her verstehe ich nicht, wie sich ein Staat von einer oder mehreren Banken abhängig machen kann. Wieso ist überhaupt der Staat auf Banken angewiesen? Nicht empirisch, sondern grundsätzlich betrachtet.

Hierin deutet sich für mich ein Systemfehler an.
 
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