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DIE RENTE......das leidige Problem.....

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Aber wie soll man das machen, wenn man nicht kann?
Mich plagt diese Frage ja durchaus, da ich als Selbständige wohl keine Rente zu erwarten habe. Aber was tun?



Und wie das? Würde mich ernsthaft interessieren! So einfach wie Du es darstellst ist es nicht für jeden: Für manche schon. Klar kann man Gold kaufen- aber dazu muss man erstmal GELD haben und wenn man das nicht hat?
Nicht jeder hat die Fähigkeiten, wie McGyver aus nem Streichholz und der leeren Bierdose ein Flugzeug zu basteln. ich finde, es ist etwas weit aus dem Fenster gelehnt, wenn man sagt, Karriere zu machen wäre easy. WENN Du tatsächlich einen Wg gefunden hast, der bei ALLEN klappt, dann nur her damit!


Also ich kann Dir nur sagen, daß es mir sehr gegen den Strich ging, was die politische Mißwirtschaft mir da so offeriert, wenn ich mal mit 66/67 in Rente gehe.

Wenn ich mir überlege, das dann die 100 Euro von heute nur noch 70 Euro Kaufkraft besitzen, wird mir nicht anders, sondern ich denke, das wird wohl auch stimmen.
Bleibe also erst einmal gelassen und auch Realist.
Dann überlege ich , wie mag es wohl mit dem Staat so aussehen, wenn es soweit ist, da kommen dann so einige Punkte zum Tragen, die Alterspyramide, die EU als Gesetzgeber der Rahmenbedingungen, die für mich wichtigste Frage, wann und mit wieviel Geld finde ich mich in Armut oder in korrekten Verhältnissen oder als gut betucht wieder, schließlich ist ja da das Empfinden der Menschen sehr unterschiedlich.
Dann kam noch dazu die ganz wichtige Frage, sicherlich bin ich ein auf Sicherheit bedachter Mensch was ist wenn es keine Rente gibt ?

Wäre es da nicht besser soweit vorzusorgen, daß ich genug Geld habe, um sagen zu können, geht mir am A**** vorbei ?

Dann stellte sich noch die Frage , was ist , wenn mir Krankheit oder Unglück oder sonstwas einen Strich durch die Rechnung macht, ist das abgesichert, wenn ich z.B. arbeitsunfähig werde oder nur noch vermindert arbeitsfähig bin.

Diese Zahlen, die da nun auf den Tisch kommen, also meine , können Dir nicht weiterhelfen, weil mit Zahlen kannst Du nichts anfangen, denn die passen nur für mich und meine persönliche individuelle Situation und meine persönliche individuelle Vorstellung, von einem geldsorgenfreiem Leben.

Deine persönlichen Zahlen sehen ganz anders aus, sind aber für Dich sehr wichtig.

Wenn Du an Deiner Situation etwas ändern möchtest, also ganz konkret und sagst, ey da will ich etwas ändern, liegen für Deine Situation aber Deine Zahlen zugrunde.
Nicht nur die , es liegen auch Deine Fähigkeiten zugrunde , es liegen Deine Lebensumstände zugrunde , es liegt Deine wirtschaftliche Ausgangsposition zugrunde, das alles ist Dir sicher klar.

Jetzt soll ich Dir sozusagen erklären, warum es leicht ist, Geld zu verdienen.Da kann ich Dir nur sagen , es ist leicht, weil die Möglichkeiten, das zu tun, ganz real existieren.

Ich kann Dir auch sagen, aus ner Streichholzschachtel und ner alten Coladose ein Flugzeug zu bauen, macht nur dann Sinn , wenn Du jemanden findest, der dafür bereit ist, sagen wir mal 20.000 Euro zu bezahlen.

Was hast Du von einem Flugzeug , daß Du nicht los wirst ?

Also es geht eigentlich garnicht um die Fähigkeiten als solche , sondern um ganz konkrete Möglichkeiten in deinem Leben etwas zu finden, wodurch Du Deine Produktivität steigern kannst oder womit Du Geld ganz konkret verdienen kannst, damit Du erst einmal welches hast, das Du ganz konkret einsetzen kannst, um es wiederum zu vermehren.

Wie Du es drehst und wendest , letztendlich geht es immer um Deine persönlichen Zahlen, Vosrtellungen und Wünsche.

Da ich die aber nicht kenne, kann ich dazu auch recht wenig sagen. Versteh mich nicht falsch, ich bin auch jetzt nicht der Mensch, der von Dir verlangt, Zahlen auf den Tisch zu legen.

Ich umschreibe aber mal das System, in dem wir leben. Einmal gibt es in diesem System Werte für Sachgegenstände, die ganz klar an den von der Wirtschaft gemachten Preisen orientiert sind , Beispiel , der Goldpreis, oder der Silberpreis, oder der Preis für Kupfer.

Dann gibt es in dem System, in dem wir leben sogenannte individuell bezifferte Werte, wie zum Beispiel der Preis für selbst hergestellte Kunst.

Dann gibt es noch die dritte Variante, nämlich die mit den meisten Sachgegenständen, wo die Nachfrage den Wert bestimmt.

Die erten beiden Kategorien haben aber keine Starren Preise sondern auch flexible Preise, die sich in einem Rahmen bewegen der durch die Nchfrage und das Angebot und die Qualität bestimmt werden, die Kategorien sind grundsätzlich miteinander verbunden, die Aufzählung dient nur der Vereinfachung.

Beispiel Du willst Dein Auto verkaufen, Du gehst zu einem Händler oder Autoaufkäufer und läßt Dir einen Preis geben , wie es in der Werbung grade ja allen gezeigt wird , "Wir kaufen ihr Auto de" , glaubst Du echt, das die das für den Preis weiterverkaufen, für den sie es kaufen ?
Sie kaufen jedes Auto , Alter, Baujahr, Zustand egal. Sie sind in der Lage Dir einen Preis zu nennen, für den sie es kaufen werden.

Du weißt 100 % tig genau , die verdienen dran. Also kann das nur bedeuten die werden jemande finden, der mehr dafür bezahlen wird , als Du dafür bekommen wirst.

Dann gibt es die Anzeigen , machen sie Ihr Gold zu Geld , dasselbe Prinzip.

Dann gibt es die Anzeigen wir kaufen ihre Elektrogeräte , ihre Bücher , ihre CDS, Spiele usw.

alles dasselbe Prinzip.


Darauf basiert unser System. Mach Dir das mal ganz konkret klar.

Nun denkst Du sicher ja , aber ....und genau das , dieses aber ist die Begrenzung, mit der Du Dich einzwängst.

Anderes Beispiel Du willst einen Ring verkaufen, Neupreis 50 Euro Standard Kaufhausware, gibt es überall, den kriegst Du nicht für 70 oder 80 oder gar 100 verkauft, weil ja jeder den sich für 50 neu kaufen kann.

Aber wie sieht es mit dem Auto aus realer Wert 10.000 nach Schwacke Liste.

Der Händler sagt Dir Sie bekommen 7000 , ich muß ja auch noch etwas dran verdienen.....

Verkauft den dann für 9000 , weil er jemanden findet, dem er dann sagt, der ist ja noch 1000 unter Listenpreis.

Gängiges Prozedere, konntrolliere es selbst, überprüfe es , schau es Dir an .

Keine Skills notwendig sondern innerhalb eines vorgegebenen Rahmens vom 7000 bis 11000 alles möglich .

7000 = 70 % , 11.000 = 110 % ......4000= 40 % . Hast Du etwas mitbekommen ?

40 % !!!!!!!!!!

Nein jetzt wirst Du sagen sind bestimmt nur 30 % .....oder nein jetzt wirst Du sagen sind nur 20 % nein jetzt wirst Du sagen sind nur 10 % ......weil 40 % der Zeba spinnt doch .

Die ganz "schlauen" sagen neeeeeeee sind Null Prozent !!!!

Gut hast Du verstanden , aber von Autos hast Du keine Ahnung ....wie sieht es mit Häusern aus , mit Booten, mit Gewerbeeinrichtungen, mit Computern , mit Klamotten , mit ......Flugzeugen .......????

Da verkauft einer sein Haus für 100.000 weil der sagt 100.000 will ich haben und da willst Du mir nun sagen es gibt keine Makler und es gibt keine Marge und da macht keiner Gewinn ?

Ich sag Dir probiere es aus , nimm Dir 10 oder 50 oder 100 oder 1000 Euro kaufe irgendwas und zwar 30 % unterm dem reellen Sachwert, dem Durchschnittswert mit dem die Sache gehndelt wird....
schlage 40 % auf und verkaufe es VB ( nennt sich Verhandlungsbasis ) und schau selbst was passiert.

Vielleicht wird Dir was kjlar , vielleicht nicht - ich weiß es nicht , wir können uns aber auch erne ohne Zahlen , mal konkret drüber unterhalten, auch gerne mit Zahlen, das überlasse ich Dir, ich behaupte , das System basiert genau auf diesen Magen .......jeder Händler nutzt das, jeder Produzent , sogar Du , wenn Du Deinen Spritt 3 Cent Cent billiger tankst, ach ja und jeder Kunde.

Aber klar , die Daily Soap kann ,man sich zur Entspannung nach dem knallharten 8 Stunden Tag noch reinziehen und alles behalten, man kann sich drüber aufregen, man kann mitfühlen, mitdenken, sich als was besseres fühlen , usw.

Aber die 20 Minuten für ne vernünftige Anzeige hat man nicht - und die 20 Minuten für nen vernünftigen Verkauf hat man nicht und die 20 Minuten für das Nachdenken darüber hat man nicht:lautlachen: - gut aber man hat die 20 Minuten Zeit hier zu schreiben , nein so einfach ist das ja nicht:kopfgegenwand: - schon komisch oder ?




@ violetta kannst mir gerne ne PN schreiben , bekommst auch sicher Antwort.....ich behaupte weiterhin es ist einfacher, als man denkt und man schränkt sich selbst ein, weil man sagt , da bin ich aber unsicher.

Und darauf sage ich dann selbst schuld.

Unsicherheit überwindet man, indem man sich selbst etwas beweist. Sich selbst beweisen, das die Margen da sind, kann man aber nur, wenn man es ausprobiert, sich selbst eines besseren belehrt.
 
Zuletzt bearbeitet:


Rentenkosten für EU-Spitzenpolitiker steigen auf fast 68 Milliarden Euro jährlich


http://www.epochtimes.de/politik/de...uf-fast-68-milliarden-euro-a2241727.html?fb=1





Über 63 Milliarden EuroTeure europäische Elite: Pensions-Kosten für EU-Beamte steigen dramatisch an


EU: Pensionen für EU-Beamte sind drastisch gestiegen - FOCUS Online



Diese Geld reicht um 3,8 Mio. deutschen Rentnern eine Rente von 1500 Euro im Monat zu ermöglichen.

Krasser Scheiß oder?

wenn wir dann noch die Verschwendeten Steuergelder dazu tun,
wird es immer Realistischer🙂
 
Und ich möchte die Krankenschwester, Putzfrau etc. sehen, die im Monat 500 Euro zur Seite bringt.
Und natürlich deckt die solidarische Rente auch die Lebenszeit nach der Arbeit ab - was die private Vorsorge vielelicht nicht tut. Wer weiß schon vorher, wie lange er macht.

Aber das ist im Grunde ja das gleiche Problem wie heute. Eine Putzfrau -sehen wir es realistisch- bekommt mit 67 Rente auf Grundsicherungsniveau. Unser derzeitiges Rentensystem gibt Geringverdienern so wenig Rente, dass sie kaum ohne private Vorsorge über Grundsicherung hinaus kommen. Mit der Ironie daran, dass Geringverdiener kaum Mittel haben um privat vorzusorgen.

Ok, da gab es steuerlich geförderte Maßnahmen wie Riester, die in der Theorie funktionieren, aber nur da. Riester ist zu anfällig gegenüber Inflation, viel zu renditeschwach und wird von kaum einem durchgezogen.

Wir müssen nicht durchdiskutieren wie realistisch eine kapitaldeckelte, generationenunabhängige Individualrente ist, sie wird nie kommen, allerdings teilweise. So wie in den USA die Grundrente auch nur 500 Dollar umfasst und nur mit Betriebsrente und privater Vorsorge Menschen im Alter genug haben.

Was wir meiner Meinung nach bräuchten - in allen denkbaren Rentensystemen- ist eine soziale Umverteilung und Zukunftssicherheit.
Violetta und co fragen ja zurecht: Wie kann ich denn vorsorgen und was erwartet mich mit 67?

Also ich kann Dir nur sagen, daß es mir sehr gegen den Strich ging, was die politische Mißwirtschaft mir da so offeriert, wenn ich mal mit 66/67 in Rente gehe.

Fakt ist: Es ist wenig Rente, es wird eher noch weniger und wie viel genau wissen wir nicht.

Wer heute 50.000 € für seine private Rente spart, hat vermeintlich viel Kohle. Wenn er aber das Geld liegen lässt und es in 30 Jahren nur noch 30.000 € wert ist, reicht es bei einer monatlichen Entnahme von 500 € "Zusatzrente" gerade mal 5 Jahre. Und wenn er Pech hat, wird er mit 50 arbeitslos und muss sein Rentenkonto aufessen bevor er Hartz 4 bekommt...

Ich glaube, was man immer noch nebenbei erwähnt, ist fast genauso schlimm, wie die geringe Höhe der Rente: Die Ungewissheit.

Zur privaten Vorsorge will ich niemanden raten auf Teufel komm raus zu sparen, wobei Zebaothling nicht Unrecht hat, dass man sich nicht über den Tisch ziehen lassen sollte. Jeder versucht an uns zu verdienen. Oft spart man am meisten indem man schlicht die Konsumwelt meidet, Dinge privat kauft/verkauft, sich gegenseitig hilft, nur kauft weil man etwas braucht und nicht weil es gerade im Angebot ist etc.

Werbung suggeriert uns, dass großer Konsum normal sei. Grad läuft ein Spot mit dem Slogan "Seien wir mal ehrlich, jeder braucht mal einen Kredit". Nein tut er nicht. Gerade Menschen mit niedrigem Einkommen zu suggerieren, sie könnten sich alles sofort leisten - man muss nur später zahlen - führt Menschen in Schuldenfallen.
 
Werbung suggeriert uns, dass großer Konsum normal sei. Grad läuft ein Spot mit dem Slogan "Seien wir mal ehrlich, jeder braucht mal einen Kredit". Nein tut er nicht. Gerade Menschen mit niedrigem Einkommen zu suggerieren, sie könnten sich alles sofort leisten - man muss nur später zahlen - führt Menschen in Schuldenfallen.

Dadurch könnte auch eine Gefühlte Armut entstehen

zb. ich kann eigentlich gut Leben bin zufrieden, jetzt
sehe ich was es alles gibt und fühle mich Arm, nur
weil ich mir nicht Kaufen kann, was ich nicht brauche.
 
Ich war und bin immer der Ansicht gewesen, daß die gesetzlcihe Rente gestärkt werden muß. Es gibt kein sichereres System als diese - wenn auch nicht in der Höhe. Das System funktioniert, das beweisen andere Länder. Die solidarische Rente ist krisensicher.
Die Politik müßte natürlich einiges tun - das wird sie auch, da bin ich sicher. Nur vielleicht nicht in den folgenden vier Jahren. Aber das wird nicht so bleiben.
 
Ich war und bin immer der Ansicht gewesen, daß die gesetzlcihe Rente gestärkt werden muß. Es gibt kein sichereres System als diese - wenn auch nicht in der Höhe. Das System funktioniert, das beweisen andere Länder. Die solidarische Rente ist krisensicher.
Die Politik müßte natürlich einiges tun - das wird sie auch, da bin ich sicher. Nur vielleicht nicht in den folgenden vier Jahren. Aber das wird nicht so bleiben.

Aber jetzt mal ganz offen gefragt:

Wie soll die Rente nach derzeitigem System sicher sein?

http://www.contradictio.de/Grafik_Generation_Wandel.gif

Im Jahre 2000 kamen gut 4,13 Arbeitnehmer für einen Rentner auf
Im Jahr 2040 werden es noch 1,9 Arbeitnehmer sein
 
Hab ich doch schon oft gesagt: Durch den Zuzug von ausländischen ( jungen ) Arbeitskräften, die man - wie weiland die berühmten Gastarbeiter - anlocken wird. Durch die Finanzierung ( auch ) durch andere Steuern.
 
Unsicherheit überwindet man, indem man sich selbst etwas beweist. Sich selbst beweisen, das die Magen da sind, kann man aber nur, wenn man es ausprobiert, sich selbst eines besseren belehrt.

Ja, da hast Du schon recht und auch damit, dass man etwas nicht unter Wert verkaufen sollte: Klar, wenn man dort hingeht, wo die Kunden sind, die bereit sind, den entsprechenden Preis zu zahlen, dann kann man dort auch reelle Gewinne erwirtschaften.
Aber das funktioniert halt nicht für JEDEN! Denn erstens kann nicht jeder Maerielle Gegenstände an und verkaufen, wie er lustig ist und zweitens: Wenn JEDER das so machen würde, dann gäbe ist ja irgendwann keine Möglichkeit für Gewinn mehr: Dein Beispiel mit dem Auto
Aber wie sieht es mit dem Auto aus realer Wert 10.000 nach Schwacke Liste.

Der Händler sagt Dir Sie bekommen 7000 , ich muß ja auch noch etwas dran verdienen.....

Verkauft den dann für 9000 , weil er jemanden findet, dem er dann sagt, der ist ja noch 1000 unter Listenpreis.

Setzt ja zB vorraus, dass Du ein Auto erstmal irgendwo ankaufst- und zwar zu einem Preis, der niedriger ist, als das was Du dann später erzielst. Wenn JEDER seinen Gewinn nach Deinem System maximiert, wirst Du aber kein Auto für einen niedrigen Preis finden. Es ist also vorrausgesetzt, dass es dort irgendwo jemanden gibt, der sozusagen dumm genug ist.
Das schränkt das ganze schon erheblich ein: Es funktioniert eben nicht, wenn es ALLE so machen.

Und natürlich kann nicht jeder mit Materiellen Gegenständen handeln -die würden ja dann auch irgendwann keinen Wert mehr haben und außerdem KANN einfach nicht jeder in dieser Weise Gegenstände anbieten, wie Du es offenbar kannst. Und schon ist es eben nicht mehr so easy, wie Du sagst.
Was rätst Du dann denen, die keine Gegenstände verkaufen, sondern eben ihre Arbeitskraft?
natürlich können die auch sagen: Ich mache das nur für MEINEN Preis, aber was, wenn sie zu dem Preis keiner anstellt? Dann müssen sie ja zwangsläufig in ihren Forderungen runtergehen. Und schon ist es eben nicht mehr easy.
Du schreibst, man muss denjenigen finden, der bereit ist, mehr zu zahlen: Das setzt natürlich vorraus, dass es einen gibt, der bereit ist mehr zu zahlen und dass man den findet: So easy ist das nicht. Das mag mit Autos funktionieren, aber zB mit einer Pflegeleistung ist es schon schwerer.

Ich bin selber selbständig und weiß genau, was Du meinst: Du hast nicht unrecht, aber oftmals fehlen schlicht die Möglichkeiten! Wo keine Knden sind, die für Dein Produkt/deine Leistung mehr bezahlen, kannst Du eben keine herzaubern.
 
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