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Das Programm der Grünen und die Berichterstattung

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mikenull

Urgestein
Nix Kommunismus.
Reichtum und Armutsbericht.
Wenn man so weitermacht wie bisher, fliegt irgendwann die Gesellschaft komplett auseinander. Und da kann ernstlich niemand wollen.
Man muß ( und wird ) zur sozialen Marktwirtschaft zurückkommen - übe die Wege darf allerdings gestritten werden.
 
B

Blackjack

Gast
Auf der anderen Seite halte ich eine Erbschafts- und auch eine Vermögenssteuer für unsinnig. Dieses Geld wurde doch irgendwann einmal eingenommen, und somit auch versteuert (also, im Idealfall...). Hier eine "Doppelbelastung" einzuführen halte ich für nicht gerecht.
Erbschaft bedeutet, der Erbe musste dafür nix leisten. Im Endeffekt heißt das unterschiedliche finanzielle Startbedingung für die Folgegeneration. Ich weiß nicht was du daran gerecht findest. Das Argument der Mehrfachbesteuerung hör ich eigentlich immer von den Anzugträgern die um ihr riesiges Vermögen bangen.

Den Sinn von steigenden prozentualen Abgaben je nach Einkommen verstehe ich ebenfalls nicht. 45 % von 10.000 € sind doch schon mehr als 45 % von 5.000 €, warum sollte man prozentual auch noch mehr Steuern bezahlen wenn man mehr verdient?
Die Einkommen haben sich auseinander entwickelt trotz progressiver Besteuerung.
 
V

Vegas

Gast
Nix Kommunismus.
Reichtum und Armutsbericht.
Und dann holt man es sich bei der grossen Masse, die weder das eine noch das andere ist, nämlich bei der Mittelschicht? Wie bescheuert ist das denn?

Demnach müssten in Westdeutschland lebende Ehepaare mit zwei Kindern schon ab einem monatlichen Bruttolohn von 5151 Euro mehr Steuern zahlen. Verdient ein Paar 6000 Euro im Monat, müsste es davon zusätzlich 105,97 Euro an den Fiskus zahlen, im Jahr also 1271,64 Euro. Wer als Paar 10.600 Euro im Monat verdient, muss nach Berechnungen Hechtners mit einem Steuernachteil von fast 600 Euro im Monat rechnen, also 7200 Euro im Jahr.
Steuerkonzept der Grünen trifft Mittelschicht - SPIEGEL ONLINE

6000 Brutto, das dürfte die grosse Masse der Ehepaare (beide berufstätig) sein, oder der (zugegeben etwas besser verdienenden) Alleinverdiener mit Familie.

Und wenn ich das Wort "Umverteilung" höre, denke ich an Enteignung, an Raub.
 
B

Blackjack

Gast
6000 Brutto, das dürfte die grosse Masse der Ehepaare (beide berufstätig) sein, oder der (zugegeben etwas besser verdienenden) Alleinverdiener mit Familie. Und wenn ich das Wort "Umverteilung" höre, denke ich an Enteignung, an Raub.
Das ist ja auch so gewollt von der Propaganda. Du sollst das ja glauben. Wer 65.000€ Brutto und mehr im Jahr verdient gehört zu den oberen 8%. Soviel zum Thema Mittelschicht.

Immer der gleiche Schmarn. Bei den Kleinen Leuten was abzwacken wird begrüßt. Da ist das alles selbstverständlich. Wenn oben mal was abgezwackt wird, ist gleich die Rede von Enteignung, Neid, Klassenkampf und Deutschlands Untergang mit Rückfall in Sozialistische Verhältnisse aller DDR. Ach und Angriff auf die (imaginäre) Mittelschicht.
 
Zuletzt bearbeitet:

nessuno

Aktives Mitglied
Erbschaft bedeutet, der Erbe musste dafür nix leisten. Im Endeffekt heißt das unterschiedliche finanzielle Startbedingung für die Folgegeneration. Ich weiß nicht was du daran gerecht findest. Das Argument der Mehrfachbesteuerung hör ich eigentlich immer von den Anzugträgern die um ihr riesiges Vermögen bangen.
Keiner hat gesagt das das leben gerecht ist, kein Kind hat die gleiche Bedingungen wenn es auf die Welt kommt. Was willst du da dran machen?

Es ist und bleibt versteuert durch die Eltern als sie das Geld verdient haben. also nur weil das Geld im Kinderhand weitergeht muss es doch nicht versteuert werden. Die Meiste Familien der das betrifft schenken rechtzeitig steuerfrei um das zu umgehen warum nicht gleich abschaffen?

Warum werden Immobilien anders behandelt in der Erbschaftsteuer als Geld auf der Bank?
Wo ist da die Gerechtigkeit?
 

mikenull

Urgestein
Ich habs übrigens auch anders gehört. Der höhere Steuersatz soll erst ab 80 000 Euro Jahreseinkommen greifen - also 6666.- monatlich. Und natürlich fällt dann - wenn man höher liegt - nicht das gesamte Einkommen drunter, sondern nur ab dem ersten Euro drüber. ( Ohne Gewähr, aber so hat es Trittin erklärt )
 
B

Blackjack

Gast
Ich habs übrigens auch anders gehört. Der höhere Steuersatz soll erst ab 80 000 Euro Jahreseinkommen greifen - also 6666.- monatlich. Und natürlich fällt dann - wenn man höher liegt - nicht das gesamte Einkommen drunter, sondern nur ab dem ersten Euro drüber. ( Ohne Gewähr, aber so hat es Trittin erklärt )
Es gibt ne Steigerung auf den höheren Steuersatz, die quasi bei 80.000€ erreicht ist. Das ist nichts anderes als die Verlängerung der progressiven Einkommensbesteuerung nach weiter oben.

Übrigens das gesamte Einkommen fiel noch nie drunter. Das haben die meisten Leute auch nach Jahrzehnten noch nicht begriffen. Genauso wie viele die Umlagefinanzierung der Rente bis heute nicht begriffen haben.
 
B

Blackjack

Gast
Es ist und bleibt versteuert durch die Eltern als sie das Geld verdient haben.
Du sagst es. Die Eltern haben es verdient, nicht die Kinder. Jeder hat seine gesellschaftlichen Verpflichtungen wahrzunehmen und sich auf Leistungen einer Vorgängergeneration auszuruhen, wirkt dem entgegen. Eigentum hat nach dem Grundgesetz dem Wohle der Allgemeinheit zu dienen. Wer das Vermögen also dem System entzieht damit sich Generation um Generation darauf ausruhen kann, dann ist das gegen das Grundgesetz. Die großen Vermögenden in unserem Land sind überwiegend Erben. Nur die wenigsten haben sich ihren Reichtum selbst erwirtschaftet. Erbe ist immer leistungsloser Wohlstand für den Erben. Übrigens einfach durch Schenkung die offizielle Erbschaft zu umgehen, funktioniert nicht. Die Eigentumsrechte müssen auf den Ämtern übertragen werden und da kann es sein das Erbschaftssteuer im Voraus entrichtet werden muss. So leicht lassen sich die Behörden nicht bescheißen.
 
Zuletzt bearbeitet:

nessuno

Aktives Mitglied
Übrigens einfach durch Schenkung die offizielle Erbschaft zu umgehen, funktioniert nicht. Die Eigentumsrechte müssen auf den Ämtern übertragen werden und da kann es sein das Erbschaftssteuer im Voraus entrichtet werden muss. So leicht lassen sich die Behörden nicht bescheißen.
Es wäre nett wenn du nicht einfach mit gegen Behauptungen sondern auch nachweißt das es nicht stimmt.
Lies dich doch erst ein wenig über das Thema ein und trink nicht nur dein Schampus.


Eltern können alle 10 Jahre eine Summe für die Ehefrau 500.000 € für Kinder 4000.000 € steuerfrei schenken.
 
V

Vegas

Gast
Das ist ja auch so gewollt von der Propaganda. Du sollst das ja glauben. Wer 65.000€ Brutto und mehr im Jahr verdient gehört zu den oberen 8%. Soviel zum Thema Mittelschicht.
Als Alleinverdiener vielleicht, aber nicht als Paar bzw. Familie. Und die soll es ja auch treffen bzw. die legt man einfach zusammen.

EhepaareAnteil der Steuerpflichtigen ==> Zu versteuerndes Jahreseinkommen
57,8% verdienen 1€ bis unter 40.918 Euro
38,0% verdienen 20.459 Euro bis unter 104.586 Euro
3,3% verdienen 52.293 Euro bis unter 245.449 Euro
0,5% verdienen 122.724 Euro bis unter 490.846 Euro
0,3% verdienen 490.846 Euro und mehr
Und das ist Stand 2005!

Einkommensverteilung in Deutschland - //SEIBERT/MEDIA Weblog
 
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