Das Grundeinkommen seit ihr dafür oder dagegen

Wenn ich mich richtig erinnere war das Hauptargument doch dass KI und Robotik das Gros der Arbeit erledigt. D.h. die Menschen erwirtschaften sozusagen nur noch einen Bruchteil des BIPs. Und aus der Steuer dieser "Beschäftigung" sollte das BGE dann finanziert werden.

Vorausgesetzt es läuft "gut" für die, welche behaupten, dass Roboter bald unsere Arbeit machen, dann werden laut einer Oxford-Studie in 20 Jahren ca. 47% der Jobs wegfallen.

Gleichzeitig spricht die Studie aber auch von neuen Berufen, deren Anzahl bisher kaum abschätzbar ist. Robotik-Ingenieur, Architekt für Virtual Reality, Tele-Chirug... die Liste ist durchaus lang und dabei können wir uns bestimmte Berufe der Zukunft nicht mal vorstellen. Wer hätte vor 100 Jahren gedacht, dass es einen Webdesigner geben würde?

Nicht verschweigen sollte man auch, dass Robotik und Digitalisierung derzeit sogar mehr (!) Arbeit schafft, weil erst mal alle geschult und alles gebaut werden muss. Die Roboter-Revolution schafft laut WEF 58 Millionen neue Arbeitsplätze in den kommenden 5 Jahren.

Für zumindest die nächsten 10-20 Jahre sehe ich wenig Chance, dass wir arbeitslos werden.
Zumal man vieles auch einfach damit kompensieren könnte, dass man Arbeit besser verteilt. Regelarbeitszeit 15 statt 39 Wochenstunden, jippie!

Zurück zum BGE: Das BGE spricht nur vom Einkommen in einer Welt in der niemand mehr arbeiten muss weil alle Arbeit Robotor machen. Selbst wenn das irgendwann eintritt, stellt sich doch die Frage, wem die Roboter gehören. Und derjenige wird doch Geld für seine Roboterarbeiter verlangen.

Der Besitz von Kapital (Geld, Roboter etc.) wird wichtiger als der Besitz von Arbeit. Die Bedeutung des Lohneinkommens ist daher rückläufig. Digitalisierung, wie sie derzeit stattfindet, wird diesen Trend verstärken. Viele Jobs werden von Algorithmen übernommen, und ein größerer Teil des Kuchens landet bei den Besitzerinnen und Besitzern der entsprechenden Unternehmen.

Was hilft mir ein BGE von 10.000 € im Monat wenn die Roboter-Besitzer von mir 20.000 € für einen Haarschnitt verlangen?

Eine Welt muss so gestaltet sein, dass nicht primär Besitz, sondern Anstrengung über die Verteilung von Vermögen entscheidet. Alles andere ist doch unfair. Arbeit als Verteilschlüssel für Vermögen halte ich für unersetzlich.

Die Roboter von denen ständig phantasiert wird, sollten erst mal da sein, bevor man über weiteres nachdenkt. 🙄
Das sind sie noch nicht und werden in vielen Bereichen auch so bald nicht flächendeckend verbreitet sein, um deutliche Auswirkungen zu erzeugen. Ich bezweifle sehr, daß ich die totale Robotisierung unserer Welt noch erleben werde, also zu unser aller Lebzeiten wird es kaum kommen. Damit ist auch der Bereich BGE per Roboter gegessen. Wenn BGE, dann aus Richtung Hartz-Reform, mit entsprechender Betragshöhe, zum Leben zu wenig, zum Sterben zu viel.

Arbeitslosengeld wird doch auch von vielen missbraucht. Das wird durch ein BGE nicht besser werden.

Die Vorstellungen einiger User hier sind auch ziemlich hanebüchen. Über 2K als GE?

Wo leben wir denn? In einem Öl-Staat, wo Bürger keine Steuern bezahlen müssen?

Let's get back to reality 😀

Es ist Fakt das früher oder später viele Berufe wegfallen.
Nehmen wir die Busfahrer, LKW Fahrer und Taxifahrer. Jetzt gibt es diese Berufe noch aber wenn die Technologie von dem Automatischen Fahren ausgereift ist und wenn diese Autos kaum noch fehler machen.
Wird die erste Autofirma Busse, Taxis und LKWs herstellen die alleine ohne einen Fahrer fahren können.
Und ganz viele Unternehmen werden dann zuschlagen was dazu folgt das diese Berufe aussterben.
Und so wird es auch mit den Zügen kommen.
Ein anderes Beispiel ist der Beruf des Kassiers.
Ich kenne zwei Rewe's in meiner Stadt wo es diese Selbstbedienung Kassen gibt.
In England ist das schon normal.

Ich denke wenn es wirklich dazu kommt das die Robotertechnik irgendwann so gut ist das niemand mehr arbeiten braucht dann muss über kurz oder lang das Geld abgeschafft werden.

Sonnenblume4407 meinte:

Es ist Fakt das früher oder später viele Berufe wegfallen.
Nehmen wir die Busfahrer, LKW Fahrer und Taxifahrer. Jetzt gibt es diese Berufe noch aber wenn die Technologie von dem Automatischen Fahren ausgereift ist und wenn diese Autos kaum noch fehler machen.
Wird die erste Autofirma Busse, Taxis und LKWs herstellen die alleine ohne einen Fahrer fahren können.
Und ganz viele Unternehmen werden dann zuschlagen was dazu folgt das diese Berufe aussterben.
Und so wird es auch mit den Zügen kommen.
Ein anderes Beispiel ist der Beruf des Kassiers.
Ich kenne zwei Rewe's in meiner Stadt wo es diese Selbstbedienung Kassen gibt.
In England ist das schon normal.

Ich denke wenn es wirklich dazu kommt das die Robotertechnik irgendwann so gut ist das niemand mehr arbeiten braucht dann muss über kurz oder lang das Geld abgeschafft werden.

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Ok, und was genau hat das jetzt mit dem BGE zu tun?

Inwieweit soll ein BGE dazu beitragen?

Heute gibt es auch zig Berufe, die es früher nicht gab. Ist das jetzt ein Grund, um arbeitslos zu bleiben?

Diese Maschinen und Roboter müssen ja auch von jemandem programmiert und gewartet werden. Es entstehen also neue Jobs, neue Zweige, neue Branchen etc.

Die Gesellschaft muss sich eben weiterentwickeln und mitziehen. Die Zeiten, in denen man noch mit einfachen Jobs ohne große Ausbildung weit gekommen ist, sind vorbei. Heute muss man viel mehr in Bildung investieren als früher.

Heute reicht es nicht, einfach nur ein einfacher Industriemechaniker zu sein, heute ist ein techn. Studium schon fast Pflicht.

Fadi meinte:

Inwieweit soll ein BGE dazu beitragen?

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Ganz einfach durch ein BGE könnten die Menschen ihre Weiterbildungen finanzieren.
Und sich weiter entwickeln.
Z.b hätten so die Menschen mehr Zeit neue Dinge zu entwickeln und zu erfinden.


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Diese Maschinen und Roboter müssen ja auch von jemandem programmiert und gewartet werden. Es entstehen also neue Jobs, neue Zweige, neue Branchen etc.
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Und was ist wenn für diese Arbeit wiederum auch Roborter entwickelt werden?
Dann fallen diese Berufe auch weg.
Seh den Tatsachen ins Auge früher oder später wird das ganze System zusammen brechen wegen der Technologie.
Es wird nicht jetzt passieren und auch nicht in 50 Jahren aber vielleicht in 100 oder in 200 Jahren.

Sonnenblume4407 meinte:

Ganz einfach durch ein BGE könnten die Menschen ihre Weiterbildungen finanzieren.
Und sich weiter entwickeln.
Z.b hätten so die Menschen mehr Zeit neue Dinge zu entwickeln und zu erfinden.

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Weiterbildungen und Umschulungen werden doch aktuell auch finanziert.

Muss dazu das GE jetzt 1000 EUR sein, damit man sich weiterbilden kann?

Für mich wird dieses System nicht funktionieren. Wer denkt, mit einem kräftigen Anheben des Satzes sei alles getan und dem Staat würde das nichts ausmachen, der versteht wirtschaftliche Abläufe nicht so ganz.

Fadi meinte:

Weiterbildungen und Umschulungen werden doch aktuell auch finanziert.

Muss dazu das GE jetzt 1000 EUR sein, damit man sich weiterbilden kann?

Für mich wird dieses System nicht funktionieren. Wer denkt, mit einem kräftigen Anheben des Satzes sei alles getan und dem Staat würde das nichts ausmachen, der versteht wirtschaftliche Abläufe nicht so ganz.

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Ja für jüngere Menschen werden Weiterbildungen und umschlungen finaziert.
Ich kenne eine 43 jährige die eine zweitausbildung macht, weil sie in ihrem alten Beruf es körperlich nicht mehr geschafft hat.
Die bekommt kein cent vom Staat weil ihr Mann angeblich genug verdient muss er jetzt alles für sie zahlen.
Was sie für die Ausbildung braucht.

Sonnenblume4407 meinte:

Ja für jüngere Menschen werden Weiterbildungen und umschlungen finaziert.
Ich kenne eine 43 jährige die eine zweitausbildung macht, weil sie in ihrem alten Beruf es körperlich nicht mehr geschafft hat.
Die bekommt kein cent vom Staat weil ihr Mann angeblich genug verdient muss er jetzt alles für sie zahlen.
Was sie für die Ausbildung braucht.

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Vom Staat wird man nur finanziert, wenn es notwendig ist.
Es ist oft so, dass Zweitausbildungen nicht mehr gefördert werden. Man bekommt bei einem Zweitstudium auch kein Bafög mehr.
Du bekommst auch kein Hartz IV, wenn dein Partner gut verdient. Würde der Mann wegfallen, würde sie sicher Unterstützung bekommen.

Ich sehe das aber nicht als Grund, um ein BGE zu schaffen. Denn dann würde die Frau erst gar keine Ausbildung machen, nehme ich mal an.