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Charlie Kirk - Diskussion

Habe mir gerade ein paar Gesprächsrunden von Charlie Kirk angeschaut.... Im Grunde machen wir hier nichts anderes als was er getan hatte. Wir tauschen unsere Meinungen aus und führen einen Diskurs. Es hilft dabei andere besser zu verstehen.
Gleichzeitig versucht man mit Argumenten den anderen dazu zu bringen seine eigene Sichtweise neu zu betrachten.
Also in jeder unserer Diskussionen in diesem Gesellschaftsforum lebt der Geist Charlie Kirks weiter.
Das war es was er wollte. Das die Menschen miteinander reden und sich nicht gegenseitig verteufeln und dann nicht mehr miteinander reden.
So traurig das so jemand umgebracht wird.
Ob man seine Meinung nun gut hieß oder nicht.
Es hätte auch einfach keiner auf seine Veranstaltungen gehen müssen. Aber so viele haben den Diskurs mit ihm doch gesucht.
Ich habe übrigens nichts sexistisches, menschenfeindliches oder rassistisches heraus gehört. Ganz im Gegenteil. Er hatte viele Anhänger, eben weil er für die Menschenrechte jedes Menschen eingestanden ist. Nur seine wurden und werden ihm letztendlich abgesprochen.

Es sind halt sehr heiße Themen die er zur Debatte gestellt hatte. Das Risiko hätte ihm bewusst sein sollen.
Ist ja wie bei einer Frau mit kurzem Mini Rock, die dann auch deswegen das Risiko einer Vergewaltigung bewusst eingeht? 😑
 
A

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Re: Charlie Kirk - Diskussion
Nachtgespenst meinte:
Hättest du einen Link für mich zu einem entsprechenden Video?
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Ja schaut euch doch bitte selbst an was er sagte. Die Gespräche sind allerdings sehr hitzig und bei manchem sagt er wie es ist, unklar bleibt ob er selbst es so sieht.
Für meinen Geschmack auch etwas zu sehr schwarz weiß gedacht. Und wohl auch aufgrund seines relativ jungen Alters, bedachte er nicht, das man die Überzeugungen anderer Menschen nicht einfach weg argumentieren kann.
Am Ende hat man sich einfach nichts mehr zu sagen.

youtu.be

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Von diesem habe ich nur den Anfang gesehen.
Gibt derzeit ganz viele Videos von ihm auf youtube.
 
Nachtgespenst meinte:
Ah, okay. Ich dachte es ginge um jemanden der/die ermordet wurde, da zuvor Martin Luther King und John F. Kennedy genannt worden waren. (Und finde es nach wie vor dezent größenwahnsinnig Charlie Kirk mit diesen beiden auf eine Ebene zu stellen.)



Und ich hoffe sehr, dass es nicht noch zu "unserem" Problem werden wird.
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Wieso sollte es? Ich sehe die Wahrscheinlich, dass in Deutschland die Waffengesetze geändert werden als sehr gering an.
 
Ausnahmsweise meinte:
Mir erscheint sehr viel zutreffender, was in diesem Artikel steht:

https://www.t-online.de/nachrichten...sa-schauderhafte-debatte-nimmt-fahrt-auf.html
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Ja, das beschreibt ganz genau wie ich die Sache selber auch einschätze - volle Zustimmung zu allem, was in dem Artikel geschrieben wurde.

Ich will mir nur nicht ständig vorwerfen lassen von "den Medien" manipuliert zu werden, deswegen habe ich gedacht es schadet nichts selber mal zu sehen wie Charlie Kirk sich auf Augenhöhe mit Menschen austauscht, die seine Überzeugungen nicht teilen.

In dem Video hat er keinen Schaum vor dem Mund und bleibt höflich, ja. Er hat es aber auch in der Situation nicht nötig, weil er der jungen Frau die die Fragen stellt rhetorisch meilenweit überlegen ist und auf freundliche Weise deutlich machen kann für wie dämlich er sie und ihre Fragen hält. Ich kenne diese Art von nach außen scheinender ruhiger Höflichkeit kombiniert mit persönlicher Abwertung des Gegenübers, das sich durch die mitschwingende Verachtung überfahren fühlt und rhetorisch nicht mithalten kann. Augenhöhe sehe ich hier keine. Und überzeugt hat mich seine Art zu argumentieren auch nicht, sie ist geschickt und sehr geübt, keine Frage. Aber inhaltlich geht es nur um seine Meinung/Einstellung und nicht um sachliche Argumente oder darum jemandem zuzuhören.
 
Savay meinte:
Im Grunde machen wir hier nichts anderes als was er getan hatte. Wir tauschen unsere Meinungen aus und führen einen Diskurs. Es hilft dabei andere besser zu verstehen.
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Ja, wir tauschen Meinungen aus. Und ich hoffe, dass das Ziel sein kann andere besser zu verstehen. Dass es Charlie Kirk darum ging andere besser zu verstehen denke ich nicht.

Savay meinte:
Also in jeder unserer Diskussionen in diesem Gesellschaftsforum lebt der Geist Charlie Kirks weiter.
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Sieht so aus als hätten wir sehr unterschiedliche Ansichten dazu was "den Geist Charlie Kirks" ausmacht. Ich möchte seine Art zu diskutieren jedenfalls nicht in diesem Forum haben.

Savay meinte:
Das war es was er wollte. Das die Menschen miteinander reden und sich nicht gegenseitig verteufeln und dann nicht mehr miteinander reden.
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Okay, das nehme ich völlig anders wahr und auch das von dir verlinkte Video hat mich in der Wahrnehmung noch bestärkt. Da "erschlägt" er eine junge Frau auf rhetorischer aber nicht auf inhaltlicher Ebene und ich glaube, dass sie am Ende denkt, dass es absolut keinen Sinn macht mit ihm zu reden, weil er alles mit geschickten Manövern zerfetzt ohne sich inhaltlich mit irgendwas auseinander zu setzen.

Savay meinte:
Ich habe übrigens nichts sexistisches, menschenfeindliches oder rassistisches heraus gehört. Ganz im Gegenteil. Er hatte viele Anhänger, eben weil er für die Menschenrechte jedes Menschen eingestanden ist.
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Du hast nichts sexistisches, menschenfeindliches oder rassistisches gehört? Haben wir das selbe Video gesehen?

Savay meinte:
Die Gespräche sind allerdings sehr hitzig und bei manchem sagt er wie es ist, unklar bleibt ob er selbst es so sieht.
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Dieses hier war im Gegenteil nach außen hin sogar für mein Empfinden ziemlich ruhig und eine hitzige inhaltliche Debatte konnte ich auch nicht erkennen. Aber mich interessiert wie du das meinst, dass Charlie Kirk "sagt wie es ist" und dabei unklar bleibt "ob er es selbst so sieht"?

Savay meinte:
Das ist es schon längst. Die fortschreitende Entmenschlichung und Dämonisierung Andersdenkender ist ein großes Problem.
Faschisten und Nazis darf man abknallen oder nicht?
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Wer sagt, dass man Faschisten und Nazis abknallen dürfe? Ich jedenfalls nicht.


Ysaia meinte:
Wieso sollte es? Ich sehe die Wahrscheinlich, dass in Deutschland die Waffengesetze geändert werden als sehr gering an.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich sehe eher eine zunehmende Begeisterung für Waffen und deren Beschaffung in "bestimmten Kreisen" und gleichzeitig den Versuch eben dieser Kreise auch politischen Einfluss zu gewinnen. Ich hoffe sehr, dass du Recht hast, aber ganz so optimistisch bin ich nicht.
 
Nachtgespenst meinte:
Ja, wir tauschen Meinungen aus. Und ich hoffe, dass das Ziel sein kann andere besser zu verstehen. Dass es Charlie Kirk darum ging andere besser zu verstehen denke ich nicht.


Sieht so aus als hätten wir sehr unterschiedliche Ansichten dazu was "den Geist Charlie Kirks" ausmacht. Ich möchte seine Art zu diskutieren jedenfalls nicht in diesem Forum haben.


Okay, das nehme ich völlig anders wahr und auch das von dir verlinkte Video hat mich in der Wahrnehmung noch bestärkt. Da "erschlägt" er eine junge Frau auf rhetorischer aber nicht auf inhaltlicher Ebene und ich glaube, dass sie am Ende denkt, dass es absolut keinen Sinn macht mit ihm zu reden, weil er alles mit geschickten Manövern zerfetzt ohne sich inhaltlich mit irgendwas auseinander zu setzen.


Du hast nichts sexistisches, menschenfeindliches oder rassistisches gehört? Haben wir das selbe Video gesehen?


Dieses hier war im Gegenteil nach außen hin sogar für mein Empfinden ziemlich ruhig und eine hitzige inhaltliche Debatte konnte ich auch nicht erkennen. Aber mich interessiert wie du das meinst, dass Charlie Kirk "sagt wie es ist" und dabei unklar bleibt "ob er es selbst so sieht"?


Wer sagt, dass man Faschisten und Nazis abknallen dürfe? Ich jedenfalls nicht.



Ich sehe eher eine zunehmende Begeisterung für Waffen und deren Beschaffung in "bestimmten Kreisen" und gleichzeitig den Versuch eben dieser Kreise auch politischen Einfluss zu gewinnen. Ich hoffe sehr, dass du Recht hast, aber ganz so optimistisch bin ich nicht.
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Dass sich bestimmte Kreise sich Waffen beschaffen, ist seit jeher so. Es in die Verfassung mit aufzunehmen ist, sehe ich als einen wesentlich größeren Schritt und tatsächlich als sehr unwahrscheinlich an.
Falls du auf die AfD abzielst, auch diese ist nicht für eine Lockerung des Waffengesetzes.
 
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