Bedingungsloses Grundeinkommen

Andreas900 meinte:

Es gibt aber heute die Möglichkeit je nachdem was und wie viel man arbeitet, sich unterschiedliche Wünsche zu erfüllen.

Die meisten Menschen lernen, studieren und arbeiten ihr Leben lang um sich ein möglichst schönes Leben zu ermöglichen.

Es MUSS gesellschaftliches Ziel bleiben, dass Menschen durch Mühe ihren Lebensstatus verbessern können, das ist ein Grundbedürfnis von Menschen.
Ich kann niemals sagen: Nur für die Hälfte ist Arbeit da. Eine solche Gesellschaft hält nicht zusammen, eine solche Gesellschaft zerbricht.

Wenn du wirklich meinst, die Arbeit reicht nicht für alle, dann halbier halt die Wochenarbeitszeit, aber es kann nicht sein, dass nur ein Teil der Gesellschaft den "Luxus" genießt mehr zu haben als ein BGE.

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Andreas in Zukunft wirst du gar nichts mehr haben das du halbieren kannst und wir müssen uns mit ganz neuen Lebensmodellen vertraut machen. Unsere alten Denkmuster haben ausgedient.

Und dann wenn du die Arbeitszeit halbierst wie schaut denn da der Lohn aus? Und von den paar Kröten sollen dann die Menschen leben? Oder die müssen wie es jetzt schon ist trotzdem noch zum Amt rennen das hat aber mit Würde auch nicht viel zu tun, oder meinst du nicht?

Unsere ganze Arbeitswelt wie wir sie noch kennen wird vollkommen auf den Kopf gestellt und deshalb greifen auch unsere alten Systeme nicht mehr.😉🙂

Und ja, Arbeit wird zum Luxusgut heute kaum vorstellbar aber so wird es kommen.

Als ich vor über Dreißig Jahren mal gesagt habe das Trinkwasser teurer wird als Gold hat man mich ausgelacht heute würde das kaum jemand tun. 😉

Und p.s. mein Mann könnte schuften bis er umfällt zum Porsche würde es immer noch nicht reichen. 😉

Ondina meinte:

Andreas in Zukunft wirst du gar nichts mehr haben das du halbieren kannst und wir müssen uns mit ganz neuen Lebensmodellen vertraut machen. Unsere alten Denkmuster haben ausgedient.

Und dann wenn du die Arbeitszeit halbierst wie schaut denn da der Lohn aus? Und von den paar Kröten sollen dann die Menschen leben? Oder die müssen wie es jetzt schon ist trotzdem noch zum Amt rennen das hat aber mit Würde auch nicht viel zu tun, oder meinst du nicht?

Unsere ganze Arbeitswelt wie wir sie noch kennen wird vollkommen auf den Kopf gestellt und deshalb greifen auch unsere alten Systeme nicht mehr.😉🙂

Und ja, Arbeit wird zum Luxusgut heute kaum vorstellbar aber so wird es kommen.

Als ich vor über Dreißig Jahren mal gesagt habe das Trinkwasser teurer wird als Gold hat man mich ausgelacht heute würde das kaum jemand tun. 😉

Und p.s. mein Mann könnte schuften bis er umfällt zum Porsche würde es immer noch nicht reichen. 😉

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Also MEINE Arbeit -phrophezeihe ich- wird auch in 50 Jahren kein Roboter ersetzen KÖNNEN 😀
Und ich denke, dass es Schwarzmalerei ist wenn angedeutet wird, dass ein Großteil der Berufe wegfallen werden.

Es werden Arbeitsmodelle verschwinden, ja, Studien gehen davon aus, dass innerhalb der nächsten 50 Jahre vielleicht 3,4 Mio Arbeitsplätze in Deutschland wegfallen könnten, das wären aber nicht ein mal 10% aller Arbeitsplätze und natürlich werden auch neue Berufsfelder entstehen.

Du kannst noch nicht ein mal sicher sein, dass unterm Strich mehr Arbeitslosigkeit entsteht, da sich auch unsere Bevölkerungsstruktur verändert und es vermutlich weniger Arbeitskräfte geben wird. Von daher finde ich es seeeehr gewagt die Digitalisierungkeule zu schwingen und von neuen Lebensmodellen und dem BGE als einzige Lösung zu reden.

Die Arbeitszeiten zu senken hat auch früher schon funktioniert, sogar bei Lohnausgleich. Menschen haben früher über 50 Stunden die Woche gearbeitet und hatten sogar weniger als heute.
Aber das ist nur eine von vielen Ideen falls (!) überhaupt so viele Jobs wie befürchtet wegfallen.

Andreas900 meinte:

Also MEINE Arbeit -phrophezeihe ich- wird auch in 50 Jahren kein Roboter ersetzen KÖNNEN 😀
Und ich denke, dass es Schwarzmalerei ist wenn angedeutet wird, dass ein Großteil der Berufe wegfallen werden.

Es werden Arbeitsmodelle verschwinden, ja, Studien gehen davon aus, dass innerhalb der nächsten 50 Jahre vielleicht 3,4 Mio Arbeitsplätze in Deutschland wegfallen könnten, das wären aber nicht ein mal 10% aller Arbeitsplätze und natürlich werden auch neue Berufsfelder entstehen.

Du kannst noch nicht ein mal sicher sein, dass unterm Strich mehr Arbeitslosigkeit entsteht, da sich auch unsere Bevölkerungsstruktur verändert und es vermutlich weniger Arbeitskräfte geben wird. Von daher finde ich es seeeehr gewagt die Digitalisierungkeule zu schwingen und von neuen Lebensmodellen und dem BGE als einzige Lösung zu reden.

Die Arbeitszeiten zu senken hat auch früher schon funktioniert, sogar bei Lohnausgleich. Menschen haben früher über 50 Stunden die Woche gearbeitet und hatten sogar weniger als heute.
Aber das ist nur eine von vielen Ideen falls (!) überhaupt so viele Jobs wie befürchtet wegfallen.

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Das glaubst und hoffst du.😉😀

Was machst du denn das du glaubst du wärst davon nicht betroffen? Man rechnet sogar mit einem massenweisen Wegfall von Juristen ich denke komplizierter ist das was du machst da auch nicht.

Gerade Berufe von den man heute denkt die wären nicht zu ersetzen werden in einem erheblichen Maße betroffen sein.
Das BGE oder sowas ähnliches wird die ein zigste Lösung sein, davon bin ich überzeugt.😉

Ondina meinte:

Das glaubst und hoffst du.😉😀

Was machst du denn das du glaubst du wärst davon nicht betroffen? Man rechnet sogar mit einem massenweisen Wegfall von Juristen ich denke komplizierter ist das was du machst da auch nicht.

Gerade Berufe von den man heute denkt die wären nicht zu ersetzen werden in einem erheblichen Maße betroffen sein.
Das BGE oder sowas ähnliches wird die ein zigste Lösung sein, davon bin ich überzeugt.😉

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Ich denke einfach so:
Im worst case fallen 10% aller Berufe weg, es werden aber eben auch neue entstehen.

Gleichzeitig verschiebt sich die Alterspyramide weiter nach oben, ohne Migration könnten wir 20% der Arbeitskräfte verlieren.
Zenith Wirtschaftsberatung | Privat

Warum ist der Wegfall der berufe also für Deutschland ein Problem und erfordert ein BGE?

Ich selbst arbeite in der öffentlichen Verwaltung. Wir sind auch dabei zu Digitalisieren, allerdings ändert es für den Sachbearbeiter wenig, ob er in die Papierakte oder Digitalakte schaut. Man spart eher Platz und kann flexibler arbeiten, sogar von zuhause. Theoretisch braucht man dann keinen Arbeitsplatz mehr, sondern kann überall alles mit Laptop machen.

Die meisten meiner Arbeitsschritte dienen aber dazu Entscheidungsvorschläge zu erarbeiten, z.B. für politische Gremien. Das kann kein Computer. Ein Computer wird dir in 10 Jahren vielleicht den Personalausweis ausstellen. Der Mitarbeiter im Bürgerservice, der das sonst tat, gehört dann zu den obigen 10%.

Andreas900 meinte:

Ich denke einfach so:
Im worst case fallen 10% aller Berufe weg, es werden aber eben auch neue entstehen.

Gleichzeitig verschiebt sich die Alterspyramide weiter nach oben, ohne Migration könnten wir 20% der Arbeitskräfte verlieren.
Zenith Wirtschaftsberatung | Privat

Warum ist der Wegfall der berufe also für Deutschland ein Problem und erfordert ein BGE?

Ich selbst arbeite in der öffentlichen Verwaltung. Wir sind auch dabei zu Digitalisieren, allerdings ändert es für den Sachbearbeiter wenig, ob er in die Papierakte oder Digitalakte schaut. Man spart eher Platz und kann flexibler arbeiten, sogar von zuhause. Theoretisch braucht man dann keinen Arbeitsplatz mehr, sondern kann überall alles mit Laptop machen.

Die meisten meiner Arbeitsschritte dienen aber dazu Entscheidungsvorschläge zu erarbeiten, z.B. für politische Gremien. Das kann kein Computer. Ein Computer wird dir in 10 Jahren vielleicht den Personalausweis ausstellen. Der Mitarbeiter im Bürgerservice, der das sonst tat, gehört dann zu den obigen 10%.

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Das sind erst die Anfänge😉 das dicke Ende kommt noch. Aber schauen wir mal wie es in sagen wir mal 10 Jahren ausschaut vllt. kann man da eher eine Prognose abgeben. Und da sind wir über den Computer welcher dir den Perso ausstellt schon längst drüber raus.🙂

Sil the evil Bitch meinte:

Ah ja und das BGE wird.... trommelwirbel... von Steuern bezahlt, was machen wir da, zaubern? :O

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So ist es eben in einem Sozialstaat. Der eine steht für den anderen ein. auch wenn man sich fremd ist das Steuersystem hat für uns alle Vorteile. der ein zahlt ebne mehr und der andere nimmt mehr. Wenn mal jeder aufhören würde so egoistisch zu denken und auch mal etwas für andere tun möchte wäre viel weniger gemecker in Deutschland. Über steuern zu meckern macht soviel sinn wie übers Wetter zu meckern..ich kann es nicht mehr hören..ehrlich.


Precht war zum thema BGE am Wochende im TV. finde den Videoausschnitt leider nicht. Aber hier etwas ähnliches aber paar Wochen alt.

https://lol-tv.info/video/ziANfNSe3fU/markus-lanz---richard-david-precht-bge-240418/

Wenn man diejenigen fragen würde, die es bezahlen sollen, gäbe es eine klare Antwort.
Warum sollte jemand für 1100 oder 1200 Euro arbeiten und davon durch höhere Steuern seinen Nachbarn bezahlen, der 1000 Euro kriegt fürs Nichtstun?

mikenull meinte:

Wenn man diejenigen fragen würde, die es bezahlen sollen, gäbe es eine klare Antwort.
Warum sollte jemand für 1100 oder 1200 Euro arbeiten und davon durch höhere Steuern seinen Nachbarn bezahlen, der 1000 Euro kriegt fürs Nichtstun?

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Den meisten werden 1000 Euro zu wenig sein. Was kann man damit schon groß machen?

Rose meinte:

Den meisten werden 1000 Euro zu wenig sein. Was kann man damit schon groß machen?

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...sich locker dem Stress der Berufswelt entziehen.

Portion Control meinte:

...sich locker dem Stress der Berufswelt entziehen.

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Und was macht man in seiner Freizeit mit so wenig Geld? Wenn da Miete, Strom und andere Fixkoste weggehen, bleibt ja kaum noch was übrig.