Bedingungsloses Grundeinkommen

Sehe ich genauso.

Und deshalb spiegelt eine Testweise Einführung der Finnen auch das tatsächliche Bild nicht wieder. Niemand würde wegen einem Testjahr seinen hart erarbeitenden Job aufs Spiel setzen wenn dieser dann in 2018 woanders zu schlechteren Bedingungen wieder neu anfangen müsste. Die Ergebnisse werden also mit Augenwischerei gleich zu setzen sein.

Und auch ich schrieb schon vor Monaten, dass die Produktivität eines Landes bei dauerhaften BGE sehr stark sinken würde. Geht gar nicht anders wenn man dies gesellschaftlich, Arbeitsmarkttechnisch und Volkswirtschaftlich betrachtet.

Portion Control meinte:

Sehe ich genauso.

Und deshalb spiegelt eine Testweise Einführung der Finnen auch das tatsächliche Bild nicht wieder. Niemand würde wegen einem Testjahr seinen hart erarbeitenden Job aufs Spiel setzen wenn dieser dann in 2018 woanders zu schlechteren Bedingungen wieder neu anfangen müsste. Die Ergebnisse werden also mit Augenwischerei gleich zu setzen sein.

Und auch ich schrieb schon vor Monaten, dass die Produktivität eines Landes bei dauerhaften BGE sehr stark sinken würde. Geht gar nicht anders wenn man dies gesellschaftlich, Arbeitsmarkttechnisch und Volkswirtschaftlich betrachtet.

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Und was ist daran so furchbar, wenn wir weniger Schrott zum Konsumieren produzieren würden?

Wer sagt das nur Schrott wegfällt?

Würdest du öffentliche Toiletten für 8,50 putzen, wenn du mit 1.200 netto ohne Stress im Wald sitzen könntest?

Portion Control meinte:

Wer sagt das nur Schrott wegfällt?

Würdest du öffentliche Toiletten für 8,50 putzen, wenn du mit 1.200 netto ohne Stress im Wald sitzen könntest?

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Nein. Aber ich kenne Leute, die das für 20€ die Stunde gerne übernehmen würden.

*Gänseblümchen* meinte:

Nein. Aber ich kenne Leute, die das für 20€ die Stunde gerne übernehmen würden.

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Und genau DA liegt der Hase im Pfeffer. 20 Euro würde die Stadt nicht ausgeben. Eher diese Dienstleistung einstellen. Und so würde es in sehr vielen Dienstleistungsbereichen aussehen. Pflegedienste, Medikamententransporte, etc.

Ich weiss deshalb nicht wie du darauf kommst, es würde lediglich Schrott zum konsumieren wegfallen.

Viele Dinge würden horrende Preise nach sich ziehen. Die dann übrigens, kaum von jemandem mehr bezahlt werden könnten, da das BGE dann hierfür nicht üppig genug wäre. ^^

Von den Krankenkassen ganz zu schweigen, wenn die Mitglieder plötzlich zu 30 Prozent aus Lebenskünstlern bestehen! 😀

Aber das wäre alles okay für dich? 😕

Das BGE der Finnen ist doch eh nur eine Luftnummer. Mit bedingungslos hat das überhaupt nichts zu tun. Gilt nur für arbeitende Leute als Anreiz schlecht bezahlte Stellen anzunehmen wenn ich das richtig verstanden habe. Also im Prinzip eine Art Aufstockung.

Finnland: Ein bisschen Grundeinkommen |*ZEIT ONLINE

Aber davon mal abgesehen finde ich es immer wieder erstaunlich wie viele Leute glauben, dass die Menschen alle zuhause sitzen würden und den ganzen Tag mit ihrem gesicherten Existenzminimum, nichts anderes stellt ein Grundeinkommen nämlich dar, in lethargischer Glückseligkeit versinken würden. 🙄
Das neue Notebook, den Fernseher,den tollen Urlaub, das Auto, das Häuschen oder generell den gehobeneren Lebensstil wird man sich davon trotzdem nicht leisten können. Also wird sich wahrscheinlich gar nicht so viel ändern, dafür sorgt schon die gute alte Gier nach mehr, die meist stärker ist als die Faulheit.

Und was die Arbeitsstrukturen angeht. Wer weiß, vielleicht würden sich die Löhne senken, weil man natürlich nicht mehr so viel verdienen braucht wie vorher oder vielleicht arbeiten die Leute einfach nur weniger bzw. mehr Teilzeit. Was weiß ich. Dieses Prinzip von 8 Stunden jeden Tag ist doch auch kein Naturgesetz, auch wenn viele das zu glauben scheinen.

Ob jetzt BGE oder was auch immer, Fakt ist es werden alternative Lösungen für die Zukunft gefunden werden müssen. Der technische Fortschritt und die Arbeitslosenstatistik sind schließlich keine sonderlich guten Freunde.

friek meinte:

Das BGE der Finnen ist doch eh nur eine Luftnummer. Mit bedingungslos hat das überhaupt nichts zu tun. Gilt nur für arbeitende Leute als Anreiz schlecht bezahlte Stellen anzunehmen wenn ich das richtig verstanden habe. Also im Prinzip eine Art Aufstockung.

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LOL
Und der gute Rhenus verkauft uns das hier als BGE. Da war wohl der Wunsch der Vater dieses Gedankens. 😉

friek meinte:

Aber davon mal abgesehen finde ich es immer wieder erstaunlich wie viele Leute glauben, dass die Menschen alle zuhause sitzen würden und den ganzen Tag mit ihrem gesicherten Existenzminimum, nichts anderes stellt ein Grundeinkommen nämlich dar, in lethargischer Glückseligkeit versinken würden. 🙄
Das neue Notebook, den Fernseher,den tollen Urlaub, das Auto, das Häuschen oder generell den gehobeneren Lebensstil wird man sich davon trotzdem nicht leisten können. Also wird sich wahrscheinlich gar nicht so viel ändern, dafür sorgt schon die gute alte Gier nach mehr, die meist stärker ist als die Faulheit.

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Deine Aussage mit der Gier stimmt schon. Aber Gier hat nichts mit Leistungsbereitschaft zu tun. Die steht auf einem anderen Blatt. Und ohne diese, bleibt man dann automatisch doch näher an der Faulheit. 😛

Aber um konkrete Trends besser vorhersagen zu können, müssten natürlich alle Details eines BGE und besonders dessen Höhe, bekannt sein. So mutmaßen wir alle natürlich schon ziemlich. Ein BGE auf Hartz Niveau, würde natürlich kaum etwas ändern, das ist klar.

Ach, die Welt ist ja sooooo schlecht......

Portion Control meinte:

Aber Gier hat nichts mit Leistungsbereitschaft zu tun. Die steht auf einem anderen Blatt. Und ohne diese, bleibt man dann automatisch doch näher an der Faulheit. 😛

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Gier ist doch der größte Motivator überhaupt. Gier schafft Leistungsbereitschaft. 😉

Ob das glücklich macht, ist eine andere Frage.

Ein BGE auf Hartz Niveau, würde natürlich kaum etwas ändern, das ist klar.

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Ich finde das eh am besten, würde doch auch völlig ausreichen. Existenzängste beseitigen ohne irgendwelche Anreize zu zerstören.

mikenull meinte:

Ach, die Welt ist ja sooooo schlecht......

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Die Welt kann nicht schlecht sein, höchstens der gierige Mensch, der sich gegenseitig versklavt und ausbeutet.
Und dann noch die, die ihre Arbeit für wertvoller halten, als anderer Leute Arbeit.