Bedingungsloses Grundeinkommen

mikenull meinte:

Weil die Agenda 2010 ein Erfolg ist. Nicht für jeden versteht sich. Aber für die Herrschenden, für alle Gutverdienenden, für die meisten Politiker. Und die Lust wird groß sein; nach dem nächsten Konjunkturtief, eine Wiederholung zu starten.

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Und wer hat es verbrochen? Die ach so soziale SPD, die Partei der Arbeiter.

So einfach ist es nicht.
Das hatte Zustimmung in allen Parteien, außer der Linken vermutlich. Und wenn es den Konservativen nicht gerade recht gekommen wäre - sie hätten es nie ohne Volksaufstand hingebracht. Und? Haben sie es etwa zurückgenommen, als sie mit der FDP regierten?
Und glaubt jemand das eine CDU/FDP Regierung, oder eine neue große Koalition die Agenda zurücknimmt? Dazu wäre nur eine völlig erneuerte SPD zusammen mit Grün und Linken notwendig - aber das ist wenig wahrscheinlich.

mikenull meinte:

So einfach ist es nicht.
Das hatte Zustimmung in allen Parteien, außer der Linken vermutlich. Und wenn es den Konservativen nicht gerade recht gekommen wäre - sie hätten es nie ohne Volksaufstand hingebracht. Und? Haben sie es etwa zurückgenommen, als sie mit der FDP regierten?
Und glaubt jemand das eine CDU/FDP Regierung, oder eine neue große Koalition die Agenda zurücknimmt? Dazu wäre nur eine völlig erneuerte SPD zusammen mit Grün und Linken notwendig - aber das ist wenig wahrscheinlich.

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Es war Rot-Grün mit absoluter Mehrheit, die das verabschiedet haben und die haben es in diesem Wahlkampf auch nicht nötig gehabt, das zurücknehmen zu wollen.

Nein, weil das alte Personal noch in der SPD sitzt, die das eisern verteidigt. Daher sprach ich auch von einer "erneuerten SPD".
Es wäre eine Öffnung nachLinks notwendig - die aber kommen wird.
Übrigens kann man bei google auch nachlesen: Große Teile der Agenda wurden von CDU/CSU aktiv mitgestaltet.......

Andreas900 meinte:

Es muss doch zumindest hier im Forum möglich sein, dass wir uns einig sind, dass kein Manager so viel mehr verdienen kann/sollte als unsereins.

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Ich dachte darüber wären wir uns einig. Eben nur nicht was eine Umsetzung angeht. Denn ich kann nicht erkennen das diese angestrebt wird. Du doch auch nicht.

Und deshalb sind wir von einem BGE auch meilenweit entfernt.

mikenull meinte:

Zitat Andreas900:

Und warum geht man kaum einen Schritt in die Richtung?
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Weil die Agenda 2010 ein Erfolg ist. Nicht für jeden versteht sich. Aber für die Herrschenden, für alle Gutverdienenden, für die meisten Politiker. Und die Lust wird groß sein; nach dem nächsten Konjunkturtief, eine Wiederholung zu starten.

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Das ist eben die andere Seite der Medaille.
Die Agenda 2010 ist in gewisser Weise ein Erfolg, weil sie mehr Menschen in Arbeit gezwungen hat (=mehr Steuereinnahmen) und kleinen Bürgern Kapital gekostet hat (was zu Staat und unternehmen floss).

Die Agenda 2010 hat Deutschlands Wirtschaft belebt.

Trotz aller Krisen läuft die Schuldenuhr Deutschlands jetzt rückwärts und die Wirtschaft wächst.

Wenn dies aber zur Folge hat, dass künftig immer mehr Menschen von Sozialleistungen abhängig sind (Grundsicherung im Alter) und immer mehr Gelegenheitsjobs im Niedriglohnsektor entstehen ist dieses Wirtschaftsentwicklung nicht nachhaltig.

Nicht nur, dass wir die Flut der armen Rentner durch Steuern bezahlen müssen; hinzu kommt, dass weniger konsumiert wird (und immer weniger Steuern eingenommen werden) wenn Geld nur auf den Konten der Reichen liegt. Das Geld muss in den Wirtschaftskreislauf. Es muss zu Menschen die arbeiten, konsumieren und investieren.

Was wir in den letzten Jahren gemacht haben ist konsequente Mittelschichtvernichtung.
Viele sind durch Hartz 4 in den Mindestlohnsektor abgerutscht und die Mehrheit der Zuwanderer kommt erst gar nicht in die Mittelschicht. Gleichwohl gibt es immer mehr Reiche, die bekannte Schere zwischen Arm und Reich geht auf. Während Reiche oft Steuern vermeiden oder ihr Vermögen im Ausland deponieren, zahlt der Mittelstand fast 50% Steuern, er ist der Motor der Wirtschaft.

Wir müssen weg von Hartz 4 um mehr Menschen den Aufstieg in die Mittelschicht zu ermöglichen. Ein BGE kann dabei helfen, wobei allein die Abschaffung der meisten Hartz 4 Sanktionen schon ein guter Schritt wäre, sowie mehr Investitionen in Bildung und Infrastruktur statt immer weiter sparen.

Hartz 4 mag damals richtig gewesen sein, heute muss man aber nachhaltiges Wachstum und Möglichkeiten für die Menschen schaffen.

So jetzt eine düstere Prognose aus Focus:

https://www.focus.de/finanzen/exper...ftsprognosen-fuer-deutschland_id_8150687.html

Da lautet die Prognose: Wie verkaufe ich ein Buch oder der Gipfel der Doofheit.
Wenn alle arbeitslos werden, aber auch alle ein Grundeinkommen bekommen sollen, dann stellt sich die Frage wer das bezahlen soll, wenn niemand mehr arbeitet. Ha, ich weiß es: Frau Merkel spielt für uns Lotto.....
( aber gut, das schreibt der Focus )

mikenull meinte:

Da lautet die Prognose: Wie verkaufe ich ein Buch oder der Gipfel der Doofheit.
Wenn alle arbeitslos werden, aber auch alle ein Grundeinkommen bekommen sollen, dann stellt sich die Frage wer das bezahlen soll, wenn niemand mehr arbeitet. Ha, ich weiß es: Frau Merkel spielt für uns Lotto.....
( aber gut, das schreibt der Focus )

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Schon in früheren Jahren gab es Revolutionen. Dazu gehört auch revolutionäres Denken. Schon die Griechen hielten nichts von Arbeit und sie hatten ihre menschlichen Sklaven. In Zukunft wären dass dann Maschinen und künstliche Intelligenz die für uns arbeiten. Wenn die Griechen es damals schon konnten, dann können wir es doch auch. Außerdem reicht nicht 1000 Euro um zu leben. Dieses Land gibt einschließlich der Sozialversicherungen etwa eine Billion Euro aus Sozialleistungen im Jahr aus. Das sind im Durchschnitt 12.500 Euro pro Kopf der Bevölkerung. Da muss man schon die Frage stellen, ob wir die Effizienz unserer Sozialleistungen nicht verbessern können.

Sehr revolutionär. Wenn alle arbeitslos sind, gibt es nichts zu verteilen, weil nichts erwirtschaftet wird. Also auch keine Sozialleistungen. Man muß schon ganz wenige Zellen haben, um denen was zu glauben. Künstliche Intelligenz eben....