Angst vor Hässlichkeit & Alter

Phalle, wenn du überwiegend Beziehungsleben so wahrnimmst, ist das dein Ding. Aber bitte stell es nicht so hin, als wäre es überwiegend so oder ein absoluter Maßstab. Es gibt solche und solche.

Ich kenne ganz viele Paare, die seit JAHRZEHNTEN zusammen sind und es gar nicht anders wollen. Und bei denen das auch so ist, kein Gerede und keine mit Absicht aufrechterhaltene rosarote Brille.

Natürlich ist Attraktivität ein Unterpunkt fürs Fremdgehen. Aber nicht nur und gleichzeitig ist Attraktivität nicht in jeder Beziehung der einzige Hauptpunkt oder die einzige Hauptmotivation, mit jemandem zusammenzubleiben. Und wer Menschen und Beziehungen dermaßen oberflächlich bewertet, braucht sich nicht wundern, wenn er irgendwann der/die Verlassene/r ist und eben jenen Beziehungen die Tiefe fehlt.

Wenn du nicht langfristiger monogam gestrickt bist, hoffe ich nur für deine Partnerinnen, dass du da auch fair und ehrlich mit offenen Karten spielst.

Ich meinte eigentlich nicht unbedingt mich, und wollte es auch nicht verallgemeinern, nur was ich persönlich bisher so erlebt habe spricht (leider) diese Spache. Und ganz ehrlich unter Männern kommt da so einiges zu Tage, vor allem wenn mal etwas Alkohol geflossen ist. Man sagt ja nicht umsonst betrunkene und Kinder sagen die Wahrheit.
Da hörte ich schon Dinge von "eigentlich wollte ich ja eine ganz andere Type von Frau" bishin zu "am Liebsten hätte ich ständig Abwechslung".

Erstaunlich oft wird dann auch mit dem natürlichen Trieb des Mannes argumentiert, als könne man quasi gar nicht anders. Ich glaube ehrlich gesagt auch dass da was dran ist. Fremdgehen, also die Tatausführung ist eine Sache, aber ich will nicht wissen wie hoch die Dunkelziffer ist oder wieviele schon einmal dran gedacht haben. Und man kann nicht wegleugnen dass dieses Prickeln am Anfang einer jeden Liaison nachlässt und irgendwann in Gewohnheit umschlägt.

Deswegen heißt es ja auch Abenteuer, man erlebt wieder etwas Neues.
Mir hat mal ein etwas älteres Semester erzählt dass auf diversen Messen von der Firma aus, so gut wie jeder verheiratete Mann entweder die Gelegenheit wahrnahm und was mit aufs Zimmer genommen hat oder eben ins Freundehaus gegangen ist. Nach dem Motto schwamm drüber in 2 Tagen ist alles vergessen.

Ich will dein Weltbild nicht schiefrücken, aber so viele Paare die es gibt die Jahrzehntelang zusammenbleiben, so viele Fremdgänger und Trennung gibt es mindestens auch. Anscheinend geht ja sogar eine nicht unbedeutende Zahl an Frauen ebenso fremd.

Mein eigener Vater hatte oft sooo viel geschäftlich zu tun, bis man dahinterkam dass er eigentlich kaum bis nach 21 Uhr im Büro, sondern längst bei einer Nebenbuhlerin hockt. Jahre später hatte ich mich mal von Mann zu Mann mit ihm unterhalten, und als Argument hatte er einfach den Reiz einer jüngeren Frau, die ihm sexuell mehr gegeben hat angeführt.
Ich bin ihm heute nicht böse.

Ich will dein Weltbild nicht schiefrücken, aber so viele Paare die es gibt die Jahrzehntelang zusammenbleiben, so viele Fremdgänger und Trennung gibt es mindestens auch. Anscheinend geht ja sogar eine nicht unbedeutende Zahl an Frauen ebenso fremd.

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Natürlich ist das so. Gerade in unserer heutigen Zeit, wo vieles immer mehr zu einer "Spaßgesellschaft" wird und sich dank der Medien und Photoshop alles meiner Meinung nach häufig immer oberflächlicher und unverbindlicher entwickelt, neigt man dann auch dazu oft schneller jemanden abzuschießen, als den eigentlichen Wert von einer Liebesbeziehung anzuerkennen.

Selbstverständlich gehen auch Frauen fremd. Es ist nicht nur Männern vorbehalten, sich ein neues "prickelndes Abenteuer" zu suchen oder einen jüngeren oder sogar attraktiveren Mann. Auch Männer werden mit den Jahren dickbäuchig, glatzköpfig und langweilig, wenn sie nicht aufpassen.

Ich weiß nicht, welche Leute du überwiegend kennst, aber ich kenne zum großen Teil ganz andere. Und glaub mir, die reden nicht geschont mit mir, ganz im Gegenteil, die sind sehr ehrlich zu mir. Aber derartige Dinge wie deine Bekannten sind mir nie bei meinen Freundinnen und Freunden zu Ohren gekommen oder im Bekanntenkreis.

Ich denke, hier greift wieder ein wenig die These: welche innere Welt man hat und welche eigene Realität/Weltbild man sich erschaffen hat, das strahlt man auch aus und zieht es an.

Deswegen heißt es ja auch Abenteuer, man erlebt wieder etwas Neues.
Mir hat mal ein etwas älteres Semester erzählt dass auf diversen Messen von der Firma aus, so gut wie jeder verheiratete Mann entweder die Gelegenheit wahrnahm und was mit aufs Zimmer genommen hat oder eben ins Freundehaus gegangen ist. Nach dem Motto schwamm drüber in 2 Tagen ist alles vergessen.

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Hat er das echt bei JEDEM Mann überprüft 😉? Da ist auch oft viel Blabla dahinter. Ich kannte Männer, die haben einfach mal die Anzahl ihrer Partnerinnen verdoppelt, weil sie cooler dastehen wollten. Oder ein paar ONS erfunden, damit sie damit herumprahlen konnten, obwohl es gelogen war.

Und es ändert nichts an der Grundfrage WARUM diese Männer das machen. Du reduzierst es rein auf die Optik, was sehr schade ist und oberflächlich wirkt. Ich sage, dass es auch daran liegt, dass noch andere Faktoren in der Beziehung im Argen liegen oder jemand eigentlich gerne eine offene Beziehung hätte, aber dann schon so mit 20 oder 30 gestrickt war.

Wenn ich mich mit meinem Partner glücklich fühle und uns tiefe Gefühle und viele Erinnerungen und Vertrauen verbinden, dann überlege ich mir zweimal, ob ich fremd gehe, bzw. habe gar nicht das Bedürfnis danach. Und eine gewisse Spannung und ein "Prickeln" kann man auch nach langen Jahre der Ehe immer noch einbauen. Klar, es wird nie wieder so sein wie in den ersten paar Jahren der Beziehung, als man noch jünger war - aber muss das denn immer so sein? Ist nur die Jugend perfekt? Nur das, was man am Anfang hat? Und ich denke, wer sich für eine bestimmte Antwort entscheidet, zeigt auch, wie er gestrickt ist und wie er Beziehungen bewertet und lebt.

Natürlich kann ich das nicht überprüfen, aber was reden wir, wenn jeder noch sein Bild selbst erfindet und sich in die eigene Tasche lügt. Ein Freund von mir redet auch ständig von einer neuen Eroberung, gesehen hab ich ihn allerdings mit noch keiner. Aber man steht besser da wenn andere den Eindruck haben dass man ständig rumpoppt? Kapier ich ehrlich gesagt nicht.

Ansonsten denke ich dass der Mensch sich eben ändert, und ich hätte gerne mal eine wirklich representative Zahl der beziehungen die langfristig nicht funktioniert haben. Jemand meinte mal zu mir dass jede Beziehung ein Kompromiss sei, bei der man immer Abstriche machen muss.

Jemand meinte mal zu mir dass jede Beziehung ein Kompromiss sei, bei der man immer Abstriche machen muss.

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Das ist etwas hart formuliert, aber meiner Meinung nach stimmt es. Du bekommst niemals die 100%. Jeder hat seine Schwächen, Vorbelastungen, Probleme und schlechten Phasen. Und dann einfach bestimmte Eigenheiten. Freundschaften sind ja auch oft so, dass man sich zusammenrauft oder den anderen erst richtig mit der Zeit kennen lernt und dann meistens sagen kann, dass es immer Eigenschaften an den guten Freunden gibt, die einen phasenweise aufregen und nerven. Und trotzdem sind sie Freunde und man ist froh, dass man sie hat. Es ist nicht immer alles nur perfekt und makellos im Leben, aber das ist okay. Das ist menschlich, weil nichts Lebendes auf dieser Welt nach gewissen Maßstäben perfekt ist.

Meiner Meinung nach wächst man in einer guten Liebesbeziehung erst zusammen und entwickelt sich weiter, man geht quasi nicht zusammengewachsen oder fertig entwickelt rein. Und da setzt auch manchmal ein Kompromiss an, oder dass man dem anderen entgegen kommt.

Phalle meinte:

Warum? Weil man sich schon gar nicht an so eine Frau rantraut.

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Man traut sich vielleicht nicht...aber man hätte sie lieber..man denkt dann bestimmt immer "warum kann meine ranzige Schwabbelfrau nicht so eine Geilheit sein"...und das ist mein Problem. Was, wenn so eine Katalogschönheit dann doch mal ganz offen und freundlich ist,sodass Mann sich auch traut, sie anzusprechen? Dann können wir unperfekten, unschönen Frauen heimgehen. Das ist das, was mich so traurig und ängstlich macht...

krissi

Gast meinte:

Man traut sich vielleicht nicht...aber man hätte sie lieber..man denkt dann bestimmt immer "warum kann meine ranzige Schwabbelfrau nicht so eine Geilheit sein"...und das ist mein Problem. Was, wenn so eine Katalogschönheit dann doch mal ganz offen und freundlich ist,sodass Mann sich auch traut, sie anzusprechen? Dann können wir unperfekten, unschönen Frauen heimgehen. Das ist das, was mich so traurig und ängstlich macht...

krissi

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Dann wärst du aber die ganze Zeit über nur eine Lückenfüllerin gewesen und auf der "Ersatzbank". Willst du so eine Beziehung? Nicht alle Männer sind so gestrickt, weil für andere auch noch andere Eigenschaften zählen, außer das Aussehen. Und Beziehungen, die nur das Aussehen zusammenhält, scheitern sowieso irgendwann. Btw. Männer können auch schwabbelig, glatzköpfig, gesetzter, untrainiert und faltig sein oder es mit der Zeit werden. Sie sind keine unantastbaren Götter, an denen die Zeit vorbeigeht.

Gast meinte:

Man traut sich vielleicht nicht...aber man hätte sie lieber..man denkt dann bestimmt immer "warum kann meine ranzige Schwabbelfrau nicht so eine Geilheit sein"...und das ist mein Problem. Was, wenn so eine Katalogschönheit dann doch mal ganz offen und freundlich ist,sodass Mann sich auch traut, sie anzusprechen? Dann können wir unperfekten, unschönen Frauen heimgehen. Das ist das, was mich so traurig und ängstlich macht...

krissi

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Du überschätzt das Aussehen masslos und unterschätzt , dass es so viel mehr gibt in einer Beziehung als das Aussehen.

Du tust mir leid.

Mit der Einstellung kann man nur unglücklich werden.

Meine Denkweise war nicht immer so...es hat sich so entwickelt als Reaktion auf das, was die Männer so von sich geben und welche Bilder in ihren Wohnungen hängen..

denn genau dieselben Erfahrungen wie Phalle mache ich auch immer, wenn ich Männern zuhöre:

Phalle meinte:

Zunächstmal sticht aus meinem Bekanntenkreis klar hervor, dass die meisten Männer am Liebsten eine knackige junge Frau hätten, die sich entsprechend sexy anzieht und eine straffe Haut hat. Sinnbildlich dafür stehen bzw. standen im meinem Umfeld z.B. immer Jessica Alba, Eva Mendes und diverse Hollywood Schönheiten und Kataloggirls.

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Krissi

Gast meinte:

Meine Denkweise war nicht immer so...es hat sich so entwickelt als Reaktion auf das, was die Männer so von sich geben und welche Bilder in ihren Wohnungen hängen..

denn genau dieselben Erfahrungen wie Phalle mache ich auch immer, wenn ich Männern zuhöre:



Krissi

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Wenn du gefragt wirst, auf was für Männer du stehst, was würdest du denn sagen? Wenn du dir Poster oder Bilder von Typen aufhängen würdest, für die du schwärmst, sind es normale oder auch eher "hoch attraktive" Männer? Rhetorische Fragen, die musst du nicht beantworten. Denn es ist eine Tatsache, dass wenn man sowas tut, dass nicht aufgrund von "Liebe" tut. Ganz davon abgesehen: Es kommt sehr dämlich, wenn man sich Bilder von Frauen aus dem Bekanntenkreis aufhängt.

Der entscheidene Punkt ist: Wenn es dann zur Wirklichkeit kommt hängt es von vielen anderen Faktoren mit ab. Aussehen ist möglicherweise ein Pluspunkt für das Kennenlernen, aber sicher nicht der ausschlaggebende Faktor für Liebe und Zuneigung.

Und völlig irrelevant dazu, aber eine Antwort auf deinen Eingangspost: Ich kenne einige sehr attraktive Frauen über 30 😉. Und nein, sie haben keine 20-jährigen-junggebliebene-traumfigur, es ist schlicht und ergreifend die Austrahlung, die diese Menschen attraktiv macht - ein sehr entscheidener und von vielen vernachlässigter Faktor, was die Optik betrifft.
Man kann noch so toll aussehen, wenn jemand ein Gesicht wie 7 Tage Regenwetter macht ist das Interesse schnell flöten.

Klar: Man kriegt sicherlich nicht mehr die gleiche Aufmerksamkeit von Fremden mit 40 wie mit 20. Aber so ist das Leben. Es gibt solche und solche Lebensabschnitte - häng dich nicht an den Vorteilen eines einzigen auf, mache das Beste aus allen. Es bedarf keiner Aufmerksamkeit fremder, aufgegeilter Typen um glücklich zu werden. Und was deinen Freund betrifft: Warum sollte er dich anlügen?