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Alte Menschen die schlagen

Omana

Urgestein
Liebe Beate,

ich werde ganz fest die Daumen drücken. Dein armer Vater tut mir so leid.

Auch hier glaube ich ganz fest an die Kraft positiver Gedanken. Wir sind alle bei dir und deinem Vater.... und auch bei deiner Mutter. Wie verbittert muß sie denn sein.
Vielleicht wacht sie ja endlich mal auf!

Ich hoffe, daß bald eine Lösung gefunden wird.

Alles Liebe

Omana
 

Beate

Sehr aktives Mitglied
Maximilian, es wäre gut wenn meine Mutter alleine gehen würde. Sie will aber meine Schwester mitnehmen. Meine Schwester ist in einer WG für ältere behinderte Menschen angemeldet!

Sie ist zur Zeit fähig meinem Vater etwas anzutun.

Folgender Dialog lief zwischen meiner Mutter und mir ab:

ich: wenn Du Papa schlägst und er blutet, was ist dann?

Mutter: dann blutet er.

ich: wenn er verblutet?

Mutter: dann verblutet er.

ich: dann ist er tot.

Mutter: dann ist er tot!

Ich sagte dann noch zu ihr, dass das eine Straftat ist und sie ins Gefängnis kommen würde. "Ja dann ist das so!" war ihre Reaktion. Bevor ich die Wohnung verließ sagte ich zu ihr "schäm Dich".

Das ist alles sehr hart.

Mein Vater ist psychisch am Ende, er droht mit Suizid.

Das Leben ist unerbittlich hart.
 

maximilian

Aktives Mitglied
Ok, ich empfehle dir, mach jetzt nochmal ein genaues Gedächtnisprotokoll der Angelegenheit und dann besprich dich mit einem anderen Arzt der engagierter ist, wegen einer sofortigen Einweisung wegen akuter Fremdgefährdung. Pass auf, lass bei so nem Dialog ne Kamera nebenbei mitlaufen, ist zwar kein Beweismittel, aber der Vormundschaftsrichter der dann vllt. über ihren Widerspruch entscheidet darf sich das soweit ich weiss trotzdem anschauen.
Falls der Widerspruch überhaupt kommt, vllt. ist sie ja unbewusst froh dass sie mal hilfe bekommt! War sie schon immer so? Vllt. ist es auch ne Erkrankung mit Beteiligung des Gehirns?

Was hat der Arzt über meine Schilderung gesagt? Ich hatte das gerade als Fokusthema für meine Prüfungen gelernt, und das ist häufig bei alten Menschen, dass sie Blutungen bei nur mäßigen Stößen haben, weil das Gehirn ganz natürlich schrumpft und dabei die Venen spannt, die vom Gehirn zum Schädeldach gehen.

EDIT: So hart es ist, im Zweifel werden die sich deinen Vater nur mal kurz anschauen und befragen und wissen was Phase ist.
 

Beate

Sehr aktives Mitglied
Maximilian, danke für Deine Antwort. (fühle mich zur Zeit alleine und überfordert).

Meine Mutter war, so lange ich zurück denken kann, immer unbeherrscht und zögerte nie mit Schlägen (habe ich als Kind erfahren).

Meine Mutter hatte vor knapp 19 Jahren einen Schlaganfall. Offensichtliche Schäden hat sie nicht zurück behalten. Das Einzige offensichtliche Handicap ist ihre Sehbehinderung (Makula Degeneration).

Danke für den Tipp mit der Kamera und dem Gedächtnisprotokoll.

Diese Unbeherrschtheit und das "niemanden ausreden lassen", "laut werden", war immer schon da - in der letzten Zeit verstärkt es sich.

Vorhin war mein Vater noch einmal kurz bei mir. Er meinte zu mir, dass das Haushaltsgeld (3.000 €) für diesen Monat schon fast weg sind. Meine Mutter hat sich Kleidung dafür gekauft.

Maximilian, ich sitze hier wie auf Kohlen. Morgen werde ich noch einmal zu meinen Eltern gehen und das Gespräch aufnehmen.
 

maximilian

Aktives Mitglied
Hmm, ja, kann ich verstehen, aber wenn du bei denen bist musst du versuchen Ruhe auszustrahlen, und versuchen sie nicht zu bedrängen, sie nicht in die Täterrolle zu schieben, sondern ihr zu sagen dass ihr alle die Opfer ihrer aggressiven Persönlichkeitsanteile seid. Ihr trotzdem sagen dass ihr sie noch wertschätzt, aber dass sie wegen dieses Teils zu gefährlich ist. Ist extrem schwierig, aber überleg mal was du Leuten raten würdest die paar Jahrzehnte jünger sind und sich schlagen, doch auch immer nur: trennung, wie auch immer nötig.
 

Beate

Sehr aktives Mitglied
Ja, es ist immer mein Grundgedanke zu vermitteln, dass wir alle "Fehler" machen. Die Gespräche führe ich so wie Friedemann Schulz von Thun und Rose Cohen es vorschlagen. Leider verlässt meine Mutter dann irgendwann den Raum, weil sie sich den "Spiegel" unbewusst vor Augen hält und es nicht mehr aushält.
 

maximilian

Aktives Mitglied
:)
Weisste, du machst das ganze eigentlich schon ziemlich toll. Brauchst dir da selbst nix vorzuwerfen.
Es kann auch sein dass zu ihrer ganz normalen Persönlichkeit noch irgendne demenzielle Erkankung dazukommt, weswegen das schlimmer wird. Ist vllt. nen Ansatzpunkt für ne Verdachtsdiagnose.
 

Beate

Sehr aktives Mitglied
....habe zur Zeit einfach nur Angst um meinen Vater und um meine Schwester. ...eigentlich müsste ich vor der Haustür von meinen Eltern hocken, um schlimmstes zu verhindern.

...klingt sicherlich theatralisch, aber die Realität macht mir Angst.

Morgen werde ich wieder zu meinen Eltern gehen, um die Lage zu "peilen".

Falls irgendetwas bedrohliches vorfallen sollte, würde ich die Polizei rufen.

...oder gibt es andere Möglichkeiten?
 

maximilian

Aktives Mitglied
Also für mich würde ich das psychisch bedingt einsortieren und würde den Notarzt rufen, wegen sofortiger Einweisung. Der Notarzt entscheidet dann ob Polizei als Hilfe nötig ist, was aber bei ner alten Dame in Angesicht einer Autoritätsperson (Arzt) vllt. nicht mehr nötig ist. Die Polizei als erstes zu rufen macht keinen Sinn, die würden sie maximal kurz mitnehmen und dann wieder rauslassen, oder im besseren Fall selber den Notarzt rufen zwecks Einweisung. Natürlich, wenn sie im akuten Ausrasten ist, und du musst Angst haben um dich oder Vater/Schwester, musste natürlich die Polizei rufen, wenn du sie aber unter Kontrolle hast, sollte der Arzt reichen.

EDIT: Beim Anruf bei der Notrufleitstelle sagste: aggressive Person, im Moment ruhig und unter Kontrolle, Verdacht Persönlichkeitsstörung, demenzielle oder hirnorganische Erkrankung, sofortige Einweisung wegen akuter Fremdgefährdung innerhalb der Familie ist deiner Meinung nach nötig.

Wenn du ein bißchen den üblichen Wortschatz benutzt, ist das nie verkehrt ;).
 

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