affaire?

Hallo TE, ich hab leider auch keine Lösung für Dich, möchte Dir aber meinen Respekt ausdrücken, wie reflektiert und souverän Du mit der Situation umgehst.

Gast meinte:

Ich sagte ich gehe davon aus das er mich nicht liebt-deswegen irritiert mich jetzt sein verhalten und deswegen habe ich mich hier angemeldet.

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Ich müsste mich als Mann schon sehr irren, wenn er Dich nicht liebt, aber ich kann gut nachvollziehen, dass es ihm schwer fällt seine Gefühle zuzulassen. Zum einen wird es ihm schlicht an Kraft fehlen zum anderen ist er natürlich mit den Kindern erpressbar - die Realität der dt. Rechtssprechnung ist nunmal so, dass er seinen Kindern kein guter, oder überhaupt in irgendeinem nicht-finanziellen Sinne Vater sein kann, wenn sie es nicht zulässt - selbst ein Umgangsrecht kann sie jederzeit ohne irgendwelche Sanktionsmöglichkeiten sabotieren - davon abgesehn, dass sie natürlich seine bürgerliche Existenz zerstören kann und wohl auch wird. Alles Aspekte, die eine Frau in derselben Lage nicht zu berücksichtigen hat.

Egal wie man dreht und wendet, dieser Schritt fällt irrsinnig schwer - es geht um nichts weniger als in ein schwarzes Loch zu springen, und man weiß nicht ob dort wo man rauskommt nicht alles noch viel schlimmer ist. Es ist nur zu verständlich, dass er sich da im Vorfeld Diener versichern will und genauso ist es verständlich, dass Du Dich nicht vorher deklarieren willst.

Gast meinte:

Im moment schwanke ich zwischen reinen tisch machen oder mich ganz zurück ziehen.

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Egal wie Du Dich entscheidest, vielleicht wäre es ja vernünftig, dass Du ihm, wenn Du dazu denn bereit wärst, versicherst, dass Du im Falle einer Scheidung zumindest als Freund für ihn da wärst und ihm hilfst das durchzustehn, ohne jetzt auf Deine tieferen Gefühle einzugehen oder gemeinsame Zukunftspläne zu schmieden. Die Gewissheit jemanden zu haben, auf den man sich in so einer Krise 100%ig verlassen kann macht in seiner Lage einen ganz enormen Unterschied.

digitus

Lieber digitus,

mal wieder ein sehr schöner Beitrag von Dir!
Ich sehe es genauso, besonders der letzte Absatz........
so ganz plötzlich zurückziehen, ohne über das Wesentliche gesprochen zu haben...... weiß ich nicht ob das für die TE selbst so gut wäre........... da bleibt ja ewig ein Beigeschmack nicht alles dafür getan zu haben.......... Dein Vorschlag ist prima

und noch ein Wort zu Gast #30..... man sollte vielleicht erstmals aufmerksam lesen, bevor man losschließt!?

Liebe Grüße - tera

tera10 meinte:

Lieber digitus,

mal wieder ein sehr schöner Beitrag von Dir!
Ich sehe es genauso, besonders der letzte Absatz........
so ganz plötzlich zurückziehen, ohne über das Wesentliche gesprochen zu haben...... weiß ich nicht ob das für die TE selbst so gut wäre........... da bleibt ja ewig ein Beigeschmack nicht alles dafür getan zu haben.......... Dein Vorschlag ist prima

und noch ein Wort zu Gast #30..... man sollte vielleicht erstmals aufmerksam lesen, bevor man losschließt!?

Liebe Grüße - tera

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Lieber Tera,

ich denke schon das ich aufmerksam gelesen habe. Fakt ist, das es hier um 2 Familien geht und um mindestens 4 Kinder. Fakt ist auch das hier auf dem Rücken von Anderen belogen und betrogen wird. Die Geliebte steht neben der bösen Ehefrau und hört sich deren Klagen über ihren bösen Ehemann an. Ich frage Dich mal allen Ernstes, wer lügt, betrügt und heuchelt hier? Und das nennt man dann Selbstbewußtsein?

Jeder Mensch hat die Möglichkeit offen und ehrlich seinen Mitmenschen gegenüber zu sein. Natürlich muss er die Konsequenzen für sein Handeln auch tragen. Wer das kann, ist für mich selbstbewußt, offen und ehrlich. Ein Mensch der lügt, betrügt und heuchelt hat kein Selbstbewußtsein. So einfach ist das.

Heutzutage haben Väter genauso viel Rechte wie Mütter und der Liebhaben könnte seinen Kindern trotz einer fairen Trennung ein guter Vater bleiben. Das man finanziell/materiell dann natürlich Abstriche machen muss, ist klar.. aber das dürfte wohl das kleinere Übel sein, wenn wahre Liebe im Spiel ist oder meinst Du nicht?

Wer ist denn glücklich mit so einer Situation? Die Geliebte? Nein, denn sonst wäre sie nicht hier! Meinst Du die Ehefrau ist damit glücklich, wenn sie ahnt/weiß das sie belogen und betrogen wird? Mit Sicherheit auch nicht! Und der Ehemann/Liebhaber wird genauso darunter leiden - vorausgesetzt er hat ein Gewissen! Also wo bringt so eine Farce irgend etwas?

Und was glaubst Du, wie dieser tolle Liebhaber nachher seine Probleme lösen wird, wenn er sich für seine Geliebte entscheidet? Mit der nächsten Affaire. Auch Geliebte kochen nur mit Wasser, warum sollte es bei ihr denn irgendwann mal anders enden?

Und was ist mit dem Vertrauen? Kann das echt durch Lügen aufgebaut werden? Wo ist hier denn die Ehrlichkeit, die Offenheit und Vertrautheit zu finden? Die TE fragt User, was sie davon halten und was sie tun soll. Ich bitte Dich Tera, was hat das mit Liebe zu tun?

Diese ganze Bescheissen - und nichts Anderes ist es - wird hier noch so verniedlicht. Keiner möchte so behandelt werden, auch nicht die TE, aber Andere so behandeln und dann auch noch rum"jammern".

In so eine Geschichte reinrutschen geht relativ schnell, aus so einer Affaire wieder rauskommen, ist meistens mit Leiden verbunden. Die TE und der Liebhaber haben sich diesen Weg alleine ausgesucht und trotzdem sind Andere von den Konsequenzen am Ende betroffen. Warum nicht gleich offen und ehrlich. Irgendeine Entscheidung muss es doch irgendwann geben oder nicht? Warum denn erst so eine rumeierei über einen längeren Zeitraum?

Für mich ist es nur egoistisch und auch megafeige. Selbstbewußt und verantwortungsvoll ist etwas ganz anderes

Mann oh Mann, das klingt wie eine verletzte Seele, die ihre Problematik auf andere projiziert und mit Kanonen auf Spatzen schiesst, was wiederum wenig hilfreich für alle Anwesenden ist. Schon gar nicht für die Hilfesuchende.
Die Deutschen sind ja sowieso Moralaposteln und alles ist Bürokratie und Vorschriftsbehaftet.
Für Liebe und Gefühle gibt es aber nun mal weder Grenzen noch Vorschriften und schon gar keine Gesetzmäßigkeiten. Sie passiert einfach, aus verschiedensten Anlässen und statt das zu genießen, wie es ist, verkomplizieren wir es mit unseren Ansprüchen. Genau das macht die Ehe meist später so staubtrocken.
Wir haben jede Menge Blödsinn in der Schule vermittelt bekommen, aber nicht viel über das Leben an sich.
Lieben heisst auch, den anderen so frei sein zu lassen, wie er es eben benötigt.
Wenn mir etwas fehlt, dann nehme ich mir einen Zettel und falte ihn längs.
Rechts schreibe ich das auf, was ich dafür tun kann und links notiere ich, was dagegen spricht.
Genau so kann man rechts das positive und links die negativen Aspekte notieren.
Man kann auch viel totquatschen mit stundenlangen Klärungsgesprächen... Statt die wenige Zeit sinnvoll zu nutzen.
Genieße und setz dir ein Zeitlimit und wenn er bis dahin keinen Schritt in deine Richtung unternommen hat, dann machst du entweder weiter so wie bisher, oder du beschränkst dich auf die Freundschaft und schaust dich um nach einem lieben Lebensgefährten, der deine Vorstellung vom Zusammenleben bedingungslos teilt.
Es ist im Grunde nichts außergewöhnliches, wenn man nach Jahren der Beziehung keine Erfüllung mehr darin sieht.
Es ist nichts unmoralisches daran, sich an der Seite eines anderen Partners weiter zu entwickeln.
Verschwendete Lebenszeit ist es nur dann, wenn man aus moralischen Gründen, oder wegen dem Gerede, wegen Kindern, Privatinsolvenz, oder anderen unangenehmen Begleiterscheinungen einer Trennung, Zeit
an der Seite eines Menschen vergeudet, der schon längst kein Partner mehr ist.
Für wen bitte soll das dienlich sein? Kann das der Sinn des Lebens sein? Wohl eher nicht!
Ich würde ihn lassen wo er ist, bis er selbst eine Entscheidung trifft und so lange würde ich es genießen wie es ist.
Irgendwann kommt ihr sowieso zusammen, wenn ihr Euch intuitiv liebt, es sei denn, du brauchst mehr und er genügt deinen Ansprüchen nicht. Deutschland steckt voller toller Partner.
Sei du selbst und genieße alles was sich dir bietet und was kein Genuss mehr ist, sortiere aus!

Hallo ich habe beruflich und durch die Kinder mit seiner Frau zu tun,ich bin nicht ihre beste freundin!Und habe da auch keine fluchtmöglichkeiten,du hast garnicht begriffen worum es geht,aber dass kann auch nicht jeder.

Dafür muss man in der lage sein, seine eigenen moralvorstellungen beiseite zu lassen und sich loyal in die situation hin versetzen.

So, wie ich es bei ihm tue, und trotz meiner gefühle verstehe, dass er angst hat und dass es unwahrscheinlich schwer für ihn ist, auch wenn dass für mich nicht nachvollziehbar ist so zu leben.

Ich vertraue ihm,ich habe gemerkt wie sehr er sich dagegen gewehrt hat,er hat es sich nicht leicht gemacht und er ist niemand der mal eben schnell sex hat,da ist nämlich ein gewissen seinen Kindern gegenüber das diesen sogar verhindert hat.Was nicht schlimm ist, weil alles andere genauso viel wert hat.

Du schaust so blauäugig in die welt,ich war 4Jahre mit meinem Ex zusammen,er hat 2kinder mit mir gezeugt obwohl er 3Jahre lang nebenbei noch 3andere Frauen hatte...und er hatte kein schlechtes gewissen,nicht mal als ich alles aufgedeckt habe.

Und ich bin gegangen,noch am selben Tag!

Und dann war ich allein.So ist das.

Ich habe mit ihr keinen mitleid.Und seine Kinder tun mir jetzt leid, weil ich weis wie es ist bei Eltern zu leben die sich nichts mehr zu sagen haben.

Selbst erziehungsfragen bespricht er schon mit mir und Termine seiner grossen Tochter muss ich ihm sagen.

In einem punkt hast du recht,es ist ein riesiges Theater,aber ich bin da noch die die sich im hintergrund hält.
Sie macht mich schlecht,obwohl sie ja angeblich nichts weis?Oder doch?Abeer warum geht sie dann nicht?Genau aus den genannten gründen.

Letzte woche hat sie zur allgemeinen erheiterung beigetragen,wir standen wieder alle beim umziehen und sie war gerade mal wieder so richtig in fahrt über ihr scheiss leben(beide kinder waren dabei) zu sprechen, als plötzlich die Tür aufging und betreffender Mann rein kam....und Sie ihm nen Kuss gibt zur begrüssung...alle haben sich angeschaut,keiner hats verstanden und alle fanden es daneben!
Er war total überrummpelt aber ich wusste welchen zweck dass hatte.
Bekam ich doch dabei nen Blick über die Schulter.

Und da soll ich mitleid haben?Nein.

Hallo digitus, danke für deine antwort!Sicher ich bin ja ein erwachsener Mensch
Ja das die Frauen dass können ist leider wahr,ich habe es damals nicht getan und bis heute vor meinen Kindern nie schlecht über ihren Vater gesprochen,dass gehört da nicht hin.Sie müssen sich irgendwann ihr eigenes bild von ihm machen und ich hoffe das sie dann nicht so enttäuscht und verletzt werden.

Zu seiner situation kommt noch hinzu dass er allein ist,seine Oma und seine Mutter sind verstorben,zu seinem Stiefvater hat er keinen kontakt und sein leiblicher Vater ist verstorben bevor er ihn kennenlernte.
Sein einziger halt war sein Schwiegervater, aber auch der ist vergangenen aug verstorben.

Ich hab schon so oft,ich nen es mal geschimpft, mit ihm weil er sich so vereinnamen lässt,hat sein geliebtes Motorrad verkauft,modellbau ist nicht mehr,Fussball kann er jetzt nicht mehr spielen und die Kinder ,,darf" er von ihr aus nicht trainieren..was ist denn das für ne scheisse?

Ich verstehs nicht.
Ich habe den eindruck er legt es darauf an das wir erwischt werden, aber dass ist keine gute Lösung, dass geht voll nach hinten los.

Vor ein paar wochen ist er endlich mal mit nem kimpel feiern gegangen und wollte dass ich mitkomme,ich hab gesagt er soll einfach mal seinen Männerabend genießen aber nach 2stunden klingelte tatsächlich mein Handy..

Wir sind ein Dorf und dort hätten wir uns definitiv verraten.
Das ich für ihn da bin müsste er eigentlich wissen?Ich bins ja schon 4jahre,egal wie sehr er mich manchmal in den wahnsinn treibt so isser eben,und so will ich ihn haben.
Ich bin auch nicht gerade einfach,aber er erträgts mit Humor und Geduld und mittlerweile wissen wir beide wanns zeit fürn Rückzug ist.Und wann wir uns wieder annähern.Also es kracht jetzt nicht ständig ne

Seit 1Jahr ists ruhig geworden,harmonisch,offener.Und trotzdem fällt er nach 4Jahren noch fast ausm Auto wenn er mich irgendwo sieht

Weist du,ich hatte mich schon so mit der situation abgefunden,ich bin offiziell seit fast 8Jahren single und weis das selten die Männer sich trennen.

Seit ich mir meine Gefühle für ihn eingestanden habe,geht es mir besser.
Und das jetzt verunsichert mich.Sex gibt es ja,unregelmässig und es ist nicht das grundlegende was uns verbindet.
Er wollte schon das ich zu ihm nach Hause komme nur um mich zu sehen,sex hätte es da keinen gegeben und es wäre ein wahnsinniges risiko gewesen.Das mache ich auch nicht.
Ich find grad auch keine lösung.

Gast meinte:

Hallo ich habe beruflich und durch die Kinder mit seiner Frau zu tun,ich bin nicht ihre beste freundin!Und habe da auch keine fluchtmöglichkeiten,du hast garnicht begriffen worum es geht,aber dass kann auch nicht jeder.

Dafür muss man in der lage sein, seine eigenen moralvorstellungen beiseite zu lassen und sich loyal in die situation hin versetzen.

So, wie ich es bei ihm tue, und trotz meiner gefühle verstehe, dass er angst hat und dass es unwahrscheinlich schwer für ihn ist, auch wenn dass für mich nicht nachvollziehbar ist so zu leben.

Ich vertraue ihm,ich habe gemerkt wie sehr er sich dagegen gewehrt hat,er hat es sich nicht leicht gemacht und er ist niemand der mal eben schnell sex hat,da ist nämlich ein gewissen seinen Kindern gegenüber das diesen sogar verhindert hat.Was nicht schlimm ist, weil alles andere genauso viel wert hat.

Du schaust so blauäugig in die welt,ich war 4Jahre mit meinem Ex zusammen,er hat 2kinder mit mir gezeugt obwohl er 3Jahre lang nebenbei noch 3andere Frauen hatte...und er hatte kein schlechtes gewissen,nicht mal als ich alles aufgedeckt habe.

Und ich bin gegangen,noch am selben Tag!

Und dann war ich allein.So ist das.

Ich habe mit ihr keinen mitleid.Und seine Kinder tun mir jetzt leid, weil ich weis wie es ist bei Eltern zu leben die sich nichts mehr zu sagen haben.

Selbst erziehungsfragen bespricht er schon mit mir und Termine seiner grossen Tochter muss ich ihm sagen.

In einem punkt hast du recht,es ist ein riesiges Theater,aber ich bin da noch die die sich im hintergrund hält.
Sie macht mich schlecht,obwohl sie ja angeblich nichts weis?Oder doch?Abeer warum geht sie dann nicht?Genau aus den genannten gründen.

Letzte woche hat sie zur allgemeinen erheiterung beigetragen,wir standen wieder alle beim umziehen und sie war gerade mal wieder so richtig in fahrt über ihr scheiss leben(beide kinder waren dabei) zu sprechen, als plötzlich die Tür aufging und betreffender Mann rein kam....und Sie ihm nen Kuss gibt zur begrüssung...alle haben sich angeschaut,keiner hats verstanden und alle fanden es daneben!
Er war total überrummpelt aber ich wusste welchen zweck dass hatte.
Bekam ich doch dabei nen Blick über die Schulter.

Und da soll ich mitleid haben?Nein.

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Natürlich sollst Du kein Mitleid haben aber vielleicht genug A**** in der Hose um diese Farce zu beenden und eine Entscheidung herbeizuführen.

Du beklagst das seine Kinder die Gehässigkeiten ihrer Mutter gegenüber ihrem Vater mitbekommen. Ich frage Dich, was sagst Du Deinen Kindern wer Dein Liebhaber ist? Dein Freund, der aber verheiratet ist und deswegen nur sporadisch vorbeikommen kann? Das wäre ja die Wahrheit und Du wärst ehrlich, andererseits lebst Du Deinen Kindern vor, das es normal ist zu belügen und betrügen! Oder ist er einfach nur ein guter Freund? Das wäre doch gelogen oder? Damit würdest Du auch Deine Kinder belügen!

Hier geht es nicht um Moralpredigen, die Zeiten für Vertrauen, Treue und Zusammenhalt waren mal. In unserer heutigen Zeit wird so ein Verhalten wie ihr es vorzieht immer normaler. Und trotzdem vertrete ich den Standpunkt, das weder Du noch Dein Liebhaber das Recht habt mit Gefühlen von Anderen zu spielen. Es werden durch eure Affaire soviele Menschen belogen und betrogen, die Dir und auch ihm Vertrauen. Und nur darum geht es.

Ihr könnt offen und ehrlich sein, die Konsequenzen wären sicher auch für alle schwer, aber nicht so schwer, als wenn alles herauskommt und man erfahren muss, dass man über Monate vielleicht sogar über Jahre belogen und verarscht wurde.

Und wie bereits geschrieben TE, DU selber möchtest nicht so behandelt werden, denn sonst wärst Du ja nicht von dem Kindesvater gegangen. Wo war Deine Toleranz und Dein Verständnis denn da?

Ohne irgendjemanden zu Nahe zu treten: wer eine gleichgeartete Situation nicht schon am eigenen Leib erlebt hat, kann leicht konsequente und abrupte Entscheidungen vorschlagen.

Damit möchte ich das Verhalten der Beiden nicht gutheißen…

… aber ich kann gut verstehen, das nach den unzähligen vertraulichen Momenten trotz der Kenntnis, das diese Vertraulichkeiten im moralischen Grenzbereich liegen, niemand einen schnellen Schlusstrich ziehen mag…

Leidtragende sind immer die bisherigen Partner, aber wer kann hier ernsthaft behaupten, niemals in eine gleichgearteten Konflikt geraten zu können?

Hatte ich selbst auch immer von mir behauptet, dieses Verhalten immer verurteilt und dann passierte es doch.

Lange meint man/frau, man hätte die Situation im Griff, aber je weiter die Vertraulichkeiten gehen, umso weniger möchte man/frau (gerade wegen den ‚schönen’ Momenten) beenden.

Es stellt sich auch die Frage, ob eine platonische Freundschaft zwischen Mann und Frau dauerhaft denkbar ist?

Fakt ist, das die Entscheidung auf beiden Seiten reifen muss. Doch, da auch hier die Vertraulichkeiten bekannt geworden sind/ werden, wird die psychische Belastung ins Unerträgliche steigen.

Da in diesem Fall „er“ verheiratet ist, sind die Konsequenzen erheblicher als bei „ihr“;
Insofern vorzuwerfen, er hätte keinen, A**** in Der Hose“, finde ich unangemessen.

Peter Bartholomäus,

hier ist die Rede von 4 Jahren! Wie lange muss denn so eine Entscheidung reifen, deiner Meinung nach?
Er hat 2 Frauen und sie - einen halben Mann?
Du warst auch in solch einer Situation, dann erzähle doch wie Du dieses Problem gelöst hast?
Ich bin auch eine Geliebte, 2 Jahre! Und wir sprechen über unsere Gefühle, ich weiß, dass er mich liebt und ich liebe ihn! Trotzdem schafft er sich nicht zu trennen, weil die Frau jedes mal was anderes anstellt, außerdem wird er noch von seinen Eltern beeinflust!
Ich bin mit meinen Kräften zu Ende, ich weiß nicht mehr, wie lange ich es noch aushalten kann!
Trotz meiner Liebe zu ihm!

Sehr interessante Diskussionen hier. Wie hast Du entschieden Gast, wirst Du ihm Deine Gefühle offenbaren?

LG Lilly

Wieso sollte ich für einen Mann der Kinder mit mir macht und mich heiraten will und im gleichen moment 3anderen frauen das gleiche erzählt verständnis haben?
Er hat mich bewusst getäuscht,er hat sich nicht in eine andere verliebt sondern sich 4frauen gehalten und uns auch finanziell ausgenommen,leider war ich anfangs zu jung um es zu bemerken.
Das ist etwas völlig anderes,denn er ist ja nicht losgezogen um sich ne affaire zu suchen sondern das hat sich über lange zeit entwickelt.
Sowas schreibt nur jemand,der so ein gefühl noch nie hatte.
NEIN ich habe mit seiner Frau keinen mitleid!!
Soll sie sich trennen.Wäre für alle das beste.

Da er nur zu zeiten her kommt wo beide Kinder schlafen,sind sie ihm noch nie begegnet,und da zieh ich sie auch nicht rein,so wie ich dass nie getan habe bei einem mann mit dem die zukunft ungewiss ist.

Ihr könnt mich hier zensieren und in den dreck ziehen wie ihr wollt,ich habe meinen Standpunkt.
Ich finde es nicht richtig das er sich nicht trennt,doch dass ist sein gebiet.
Sollte ich mich deswegen irgendwann gegen ihn entscheiden, wird er es akzeptieren müssen.
Und doch,er hat keinen A**** in der hose,nicht wegen mir sondern weil er es nicht hinbekommt mal nein zu sagen und immer den deppen spielt.
Bei mir macht er das ja auch nicht.