Adipositas

Keine Ahnung, natürlich isst man mehr als sonst, geht nicht anders bei Ausdauertraining (und ist auch ein Grund für dessen relativen Misserfolg). Aber ich hab mich absichtlich zurückgehalten, abnehmen war ja klar das Ziel.

Was ich gegessen hab? Gesunde Mischkost, und immer mal ins Restaurant, alle 3-4Tage mal ne Tüte Kartoffelchips, alle 2 Tage mal ne 100g Tafel Herrenschokolade mit 80% Kakao.

Abnehmen ohne Sport funktioniert nicht dauerhaft. Das geht ja nur über Diät, und dann schaltet der Körper auf Hungersnotprogramm und verbraucht immer weniger Energie.

maximilian meinte:

Keine Ahnung, natürlich isst man mehr als sonst, geht nicht anders bei Ausdauertraining (und ist auch ein Grund für dessen relativen Misserfolg). Aber ich hab mich absichtlich zurückgehalten, abnehmen war ja klar das Ziel.

Was ich gegessen hab? Gesunde Mischkost, und immer mal ins Restaurant, alle 3-4Tage mal ne Tüte Kartoffelchips, alle 2 Tage mal ne 100g Tafel Herrenschokolade mit 80% Kakao.

Abnehmen ohne Sport funktioniert nicht dauerhaft. Das geht ja nur über Diät, und dann schaltet der Körper auf Hungersnotprogramm und verbraucht immer weniger Energie.

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Was ist eine "gesunde Mischkost"? Die Meinungen gehn da nämlich recht weit auseinander.
Wo lag Dein Schwerpunkt? Kohlenhydrate? Wenn ja, welche? Vollwert oder Weißmehlprodukte?

Ich stell es mir ungefähr so vor:
Zum Frühstück Brot, Brötchen mit Butter, Käse, Marmelade, nen Kaffee/Tee ab und an ein Ei.
Zum Mittagessen Nudeln/Kartoffeln/Pommes, plus was Fleischiges, etwas Gemüse und/oder ebbes (also wenig) Salat.
Abends dann nochmal Brot mit was drauf, oder nochmal warm wie mittags.
Zwischendurch: mal was Leckeres 😉 Schoko, mal ein Müsliriegel oder das schnelle Brötchen zwischendurch.
Als Getränke: Wasser, aber auch Cola oder Limo.

Stimmt das so in etwa oder lieg ich völlig daneben?

Morgens 450ml Tassensuppe (nehm nur nen Wasserkessel und ne halb-liter-Tasse mit), 1-2 Käsestullen, nen liter Tee. Tagsüber nur Wasser, am Wegesrand gekauftes Obst, Mittagessen in nem Restaurant, oder sowas wie Weintrauben, Bananen, nen Baguette, nen Schimmelkäse ausm Supermarkt. Abends Tassensuppe, Tee, Rotwein, etliche Käsestullen, Schokolade oder Chips, oder sowas wie Salzstangen. Zwischendurch immer mal nen Kaffee mit Zucker. Zwischendurch immer mal nen Bier oder nen Eis am Wegesrand. War halt auch sehr heiss... . Wie gesagt, natürlich muss man mengenmäßig mehr essen, sonst fehlt am nächsten Tag der Zucker in den Muskeln und man hat weiche Beinen.
Ich hab aber immer nach Hungergefühl und langsam gegessen, also mein Körper brauchte die Energie schon. Das ist halt das doofe beim Ausdauersport, dass er über die Senkung des Blutzuckerspiegels so nen Hunger macht.

Am Ende hab ich beim Versuch mit dem Kraftsport genauso nach Hungergefühl und langsam gegessen. Da hat das besser funktioniert, hab nicht wirklich mehr als normal essen müssen.

maximilian meinte:

Morgens 450ml Tassensuppe (nehm nur nen Wasserkessel und ne halb-liter-Tasse mit), 1-2 Käsestullen, nen liter Tee. Tagsüber nur Wasser, am Wegesrand gekauftes Obst, Mittagessen in nem Restaurant, oder sowas wie Weintrauben, Bananen, nen Baguette, nen Schimmelkäse ausm Supermarkt. Abends Tassensuppe, Tee, Rotwein, etliche Käsestullen, Schokolade oder Chips, oder sowas wie Salzstangen. Zwischendurch immer mal nen Kaffee mit Zucker. Zwischendurch immer mal nen Bier oder nen Eis am Wegesrand. War halt auch sehr heiss... . Wie gesagt, natürlich muss man mengenmäßig mehr essen, sonst fehlt am nächsten Tag der Zucker in den Muskeln und man hat weiche Beinen.
Ich hab aber immer nach Hungergefühl und langsam gegessen, also mein Körper brauchte die Energie schon. Das ist halt das doofe beim Ausdauersport, dass er über die Senkung des Blutzuckerspiegels so nen Hunger macht.

Am Ende hab ich beim Versuch mit dem Kraftsport genauso nach Hungergefühl und langsam gegessen. Da hat das besser funktioniert, hab nicht wirklich mehr als normal essen müssen.

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Was sind denn Tassensuppen? Diese Fertigdinger, Wasserdrüber und so? 450ml wieviele sind das dann?
Sind Käsestullen belegte Brötchen mit etwas Butter und Käse?
Was meinst Du mit "etliche" - 4-5 oder mehr?
Viel Wein? Ein Fläschli oder ein Viertel?

Jepp, Tassensuppen ist das Anrührzeugs, die schnellste Methode Flüssigkeit und Energie aufzunehmen. Am besten mit Knoblauchzehen oder Brotwürfeln abschmecken, dann geht das auch. Kann ja nicht soviel Wasser mit mir rumschleppen, muss während des Lagerns das Meiste aufnehmen. Etliche Schnitten sind 1-1,5pfund brot+ entsprechend Käse, aber meist kein Butter/margarine. 1/2-1Flasche Wein. Aber wie gesagt, würde man nicht soviel essen, würde man nicht mehr abnehmen, sondern am nächsten Tag weiche Beine haben.
Aber ich mach ja auch ausserhalb des Urlaubs immer wieder Langstreckenfahrten, und ess nicht anders als sonst.

Im Endeffekt muss man es doch nur selbst probieren. Mal 2-3Monate 2mal die Woche ne halbe sich auf der Isomatte zuhause mit Kraftsport zu betun, ist ja nun nicht so der große Aufwand.

Ich hab mal ein bisserl rumgebastelt 😀

Deine Essensangaben konnte ich nur pi mal Schnauze eingeben.
500g (1 Pfund) Brot
100g Schnittkäse
500ml Rotwein
1 Apfel
1 Banane
100g Erdbeere (mein Lieblingsobst 🙂)
75g Halbbitterschokolade
und Mittags ne Portions Nudeln (200g gekocht) mit 100g Hackfleischsoße
Und natürlich die 450ml Tassensuppe

Dabei kam heraus:

3021 kcal
davon:
70g Fett
100g Eiweiß (wo steckt das denn drin??)
373g Kohlenhydrate (also Zucker)

Dein Gewicht kenne ich nicht, hab jetzt mal 75kg genommen.
Grundumsatz: 1440kcal
5 Stunden Fahrradfahren 10km/pro Stunde: 1612kcal.

Sind zusammen: 3066kcal.

Das haut ja hin. Ein ausgeglichener Energiehaushalt. Abnehmen ist da nicht drin.

Abnehmen funktioniert nur, wenn die Energiebilanz negativ ist. Und das funktioniert IMMER - mit oder ohne Sport.

Maximilian, bleibe ruhig bei deiner vorurteilsbehafteten Meinung, wenn du dich dann wohler fühlst. Ich weiss, was ich in der Zeit gelernt habe, als ich vergeblich versuchte abzunehmen (wo mir Krafttraining - ja ich habe eine Fitnessstation, einen Hometrainer und einen Stepper zu Hause, jetzt bist baff, was - auch nicht weiter geholfen hat). Da ich das zusammen mit Ärzten in Bereich Ernährung und Bewegung gemacht habe, kann ich wohl behaupten, dass ich es aus erster Hand weiss. Studien gibt es viele, die vieles "beweisen" was sich am Ende doch als Humbug oder als Irrweg herausstellt.

quelle:http://www.dr-moosburger.at/pub/pub007.pdf

Grundsätzlich kann jegliche körperlichen Aktivität zu einer negativen Energiebilanz verhelfen. So
gesehen gibt es kein “falsches System“!

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so. keinen Bock mehr deine ganzen Links zu wälzen 🙄

mir ist aber dadurch aufgefallen, was mir die ganze Zeit schon unterschwellig aufgefallen ist:
dein Dr Moosburger konzentriert sich die ganze Zeit auf die Fettverbrennung und den optimalen Vorgang dessen.

aber er vergisst dabei (bzw geht darauf in keinem einzigen seiner Artikel darauf ein), dass der Anfänger bzw adipöse Mensch über eine mangelhafte Lungenfunktion verfügt.
auf gut deutsch schnell außer Atem gerät. was völlig normal ist, wenn man kaum oder wenig Sport macht/gemacht hat.
(unabhängig davon ob adipös oder normalgewichtig.)
und das benötigt man um auch im Kraftsport brauchbare Leistungen erbringen zu können, bzw sie regelmässig zu erhöhen.

dich selbst als Beispiel einzubringen ist ebenfalls eine Sichtweise vom falschen Standpunkt, da du zum Zeitpunkt des Krafttrainings über eine enorme Lungenfunktion und Ausdauer verfügt hast.
wenn du das Gegenteil behaupten würdest, könntest du es jedenfalls nicht aus eigener Erfahrung.

und glaub mir (oder erkundige dich): man kommt beim Krafttraining anfangs unglaublich schnell außer puste.
meist ist dein Körper willig, aber die Lunge macht irgendwann schlapp.
zumal man als Anfänger oft die richtige Atmung vergisst und bei Anstrengungen die Luft anhält.
(passiert mir sogar heute noch)

aber müsste hier nicht die Erklärung dafür liegen, dass du in der Zeit VOR dem Krafttraining nicht abgenommen hast?

��Entwicklung der Langzeitausdauer durch
Ökonomisierung der muskulärenEnergiebereitstellung bei Muskelarbeit
Betaoxidation ����Einsparung von Muskelglykogen
��Gezieltes extensives GA1-Training in den klassischen LZA-Sportarten
(Radrennsport, Marathonlauf, Triathlon usw.)

Hat nichts mit einem “Abspecken“ zu tun !

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bringt also nix weiter zu diskutieren, da wir aneinander vorbeireden.

denn du redest vom optimalen Fettabbau, bei der du die Lungenfunktion komplett außer acht lässt. (kein Wunder. war für dich schließlich nie ein Thema)
ich dagegen von Fitness. das Wort beinhaltet das Wort Fit. und das schliesst mit ein, das man den Körper im Gesamten auf die bevorstehenden Leistungen vorbereitet.
und Ausdauertraining gehört da nunmal dazu, um die Lungenfunktion zu verbessern.

ich sehe hier übrigens einen der Hauptgründe dafür, warum viele an Sport so verzweifeln, denn die Lungenkapazitäten brauchen teilweise sehr lange um zu wachsen und es ist sehr unangenehm dauernd außer Atem zu sein.

natürlich wäre HIIT vom Prinzip her effektiver. aber das hält ein Anfänger anfangs niemals durch. da muss erst eine Arbeitsgrundlage her, die es ihm ermöglicht das wenigstens ein paar Minuten zu schaffen.

werde HIIT für mich selbst mal testen. gefällt mir.
wenigstens etwas gutes hatte das ganze 😀
Nur Spass 😉 hab viel dabei gelernt


Skynd

Catherine meinte:

Abnehmen funktioniert nur, wenn die Energiebilanz negativ ist. Und das funktioniert IMMER - mit oder ohne Sport.

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bist du sicher?
weißt du vielleicht, wie das mit dem Stoffwechsel ist?
in vielen Threads in diversen Fitness/Abnehm-Foren tauchen immer wieder Beispiele auf, wo z.b. jemand mit einem Grundumsatz von ungefähr 1700 kcal angeblich nur 1400 kcal im Laufe des Tages zu sich nimmt und auch noch den ganzen Tag arbeitet und anschließend auch noch Joggen geht.
sie gibt an, dass sie davon kein bischen abgenommen hat.

als Antwort erscheint dann fast immer: du hast den Stoffwechsel ebenfalls runtergefahren und darum verbrennt dein Körper kein Fett.
oder so ähnlich.

threads in der Art gibts häufiger und mich würde interessieren, ob das tatsächlich überhaupt möglich ist.
negative Bilanz aber kein Gewichtsverlust...irgendwie unlogisch 😱
Einbildung? falsche Kalkulation des zu sich genommen Essens?


danke im vorraus


Skynd

Skynd meinte:

quelle:.

werde HIIT für mich selbst mal testen. gefällt mir.
wenigstens etwas gutes hatte das ganze 😀
Nur Spass 😉 hab viel dabei gelernt


Skynd

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Was ist HIIT?

Kraftsport hin - Ausdauertraining her......man ist mittlerweile auf den Trichter gekommen, dass das Übergewicht bis hin zur schweren Adipositas ihre Ursachen im Kohlehydratstoffwechsel zu suchen ist. Schlüssel ist der Zucker und das Insulin.

So werden langsam aber sicher die alten Ernährungspyramiden umgestellt. Die Basis ist Wasser, gefolgt von Gemüse/Obst (Obst ist ein extra Thema), Fisch/Fleisch/Geflügel, gesunden Fetten (sprich Öle) und Nüssen. Erst dann kommen die viel gepriesenen Vollwert-Produkte und ganz oben das was kein Mensch wirklich braucht, nämlich Weißmehl und Süßknatsch.

Hast bestimmt schon was von der Zuckerfalle gehört. Fiese, gemeine, gefährliche Sache 🙁 Es ist nämlich eine Sucht und wie bei jeder Sucht muss ein Entzug gemacht werden. Ich spreche hier jetzt von der richtigen Fett- und Fress-Sucht.
Ein Kreislauf aus dem nur schwer auszubrechen ist, weil..........weniger der Körper sondern das Gehirn das Sagen hat.

Das Gehirn braucht Glucose und natürlich Sauerstoff. OHNE geht nicht - peng tot. Was passiert aber, wenn keine Glucose da ist? Dazu gibts die alternative Hirnnahrung - nämlich die Ketonkörper aus dem Fettstoffwechsel.
Der Körper muss also immer bereit sein von Kohlehydrat- auf Fettstoffwechsel umzuschalten.
Und das Gehirn kann sehr penetrant und aufdringlich sein, wenn es nicht das bekommt was es will.

Und es WILL!!! Sofort!!!
Es kann nämlich nix speichern.

Als das Essen noch nicht in den Supermarktregalen zur ständigen Verfügung stand MUSSTE der Körper umschalten. Es hab immer wieder Hungerphasen in der Menschheitsgeschichte.
Der Zustand heute ist noch relativ neu und kurz.

Die heutige Wohlstandsgesellschaft hängt sozusagen am "Dauer-Glucose-Tropf". Wann immer die Glucose knapp wird signalisiert der Körper Hunger und es wird prompt geliefert und da ein hungriges Gehirn den Körper im Wohlbefinden negativ beeinträchtigt, auf gut deutsch: man fühlt sich scheiße, gibt man dem Drang sehr schnell nach. Der Tropf wird zum Dauerzustand.

Dass es aber noch einen "Batterie-Betrieb" gibt, sprich Fettstoffwechsel wird zwar nicht ganz vergessen, aber wozu umschalten, wenn es auch anders geht - das Hirn ist ja schließlich lernfähig.

Es will Zucker und zwar jetzt!

Diesen Kreislauf zu durchbrechen ist im Grunde gar nicht mal so schwer. Kein Zucker jedweder Form mehr und nach 3 Tagen schaltet der Körper um. Er muss es ja schließlich. Der KÖRPER ist dann eigentlich auch zufrieden........kenn ich aus eigener Erfahrung und Erzählungen anderer.

Der Rest ist ne Kopfgeschichte. Das Hirn fordert weiterhin. Schließlich hat es mal gelernt, dass es auch einfacher geht. Es will und bis es das alte Denkmuster zu den verstaubten Akten legt dauert es Jahre. Erst wenn man ein paar Jahre ein Wunsch- oder Wohlfühlgewicht, Idealgewicht ..... gehalten hat kann es von Dauer sein.

Vorher ist es eine Frage der konsequenten Ernährungsumstellung und persönlichen Disziplin plus angemessener Bewegung.

Im Grunde ganz einfach 🙂