Rauchverbot verfassungswidrig

[Dr. House]

Wobei du wohl diesen kleinen Absatz vergessen hast, oder?

In Arbeitsstätten mit Publikumsverkehr sind nur in so weit Schutzmaßnahmen zu treffen, "als die Natur des Betriebes und die Art der Beschäftigung es zulassen.

Und da wir die ganze Zeit gastronomischen Betrieben reden, gilt auch nur dieser.

 

[mikenull]

Ein Rauchverbot läßt sogar ein Bauchladen zu.
Bei einem Rauchverbot muß man nicht das geringste tun.
Selbst die Aschenbecher können stehenbleiben.

 

[Benjamin-29]

Und da wir die ganze Zeit gastronomischen Betrieben reden, gilt auch nur dieser.

Jap, und da man an den Beispielen der ausländischen Gastronomie sieht, dass "die Natur des Betriebes und die Art der Beschäftigung" ein Rauchverbot ermöglichen, ist ein Rauchverbot Stand der Technik.

 

[Dr. House]

Jap, und da man an den Beispielen der ausländischen Gastronomie sieht, dass "die Natur des Betriebes und die Art der Beschäftigung" ein Rauchverbot ermöglichen, ist ein Rauchverbot Stand der Technik.

Man muss nicht alles aus dem Ausland kopieren. Nur weil dort etwas geht, heißt es noch lange nicht, es geht auch hier. Und selbst wenn es hier geht, muss man es nicht tun.

Der Punkt ist hier einfach folgender: Eure Sicherheit, darf nicht über Maßen über meine Freiheit gestellt werden. Es sterben auch jährlich Tausende am Verkehr, durch Unfälle und Abgase, dennoch kommt keiner auf die Idee, den Verkehr abzuschaffen. Und genau das meinte ich eben mit der Balance.

Zum Leben gehört Risiko. Erwachsene Menschen sind für ihr Leben verantwortlich und können selbst entscheiden.

Es greift über Maßen in die Freiheit der Besitzer von Lokalen ein.
Wie? Weil erstmal davon ausgegangen wird, dass ich, der Besitzer, jeden in mein Lokal lassen muss. Was ist, wenn ich keine Nichtraucher in mein Lokal lassen würde?

Es geht von dem absurden Gedankengang aus, dass der Nichtraucher das Recht hat, überall hinzugehen und Einlass zu bekommen. Und überall wo dann möglicherweise geraucht wird, muss dann auf Rücksicht auf den Nichtraucher verzichtet werden.

 

[Benjamin-29]

Man muss nicht alles aus dem Ausland kopieren. Nur weil dort etwas geht, heißt es noch lange nicht, es geht auch hier. Und selbst wenn es hier geht, muss man es nicht tun.

Wie jetzt? Eben war die Arbeitsstättenverordnung noch maßgelblich - und jetzt plötzlich nicht mehr?🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

Es geht von dem absurden Gedankengang aus, dass der Nichtraucher das Recht hat, überall hinzugehen und Einlass zu bekommen. Und überall wo dann möglicherweise geraucht wird, muss dann auf Rücksicht auf den Nichtraucher verzichtet werden.

Was genau ist denn an diesem Gedanken absurd ?

 

[mikenull]

Also vom geltenden Recht hast ........

Selbstverständlich steht die Gesundheit eines Menschen über Deiner persönlichen Freiheit. Das ist so.

Zum Verkehr ist alles gesagt. Dort gibt es bereits Gesetze. es ist verboten im Suff jemanden anzufahren, oder noch schlimmer.

Und selbstvesrtändlich darfst Du als Eigentümer jeden Gast auswählen, der Dir gefällt. Du darfst nur niemand abweisen und ihn dabei diskriminieren.

 

[nolava]

@novala:

Hm, grübel, hab ich jetzt was falsch verstanden? Ich dachte, ich hätte sinngemäß folgendes geschrieben: "Mir ist das Verhalten, dass sich Nichtraucher gerne in Raucherecken stellen persönlich noch nicht aufgefallen. Da es in Raucherecken häufig ein wenig siffig ist neigen viele Nichtraucher dazu, diese Ecken nicht freiwillig aufzusuchen. Wenn sie es dennoch tun, dann vielleicht eher deswegen, weil sie sie mit Rauchern ein Gespräch führen wollen." Es lag mir fern, irgendwelche Zusammenhänge mit Gesetzen, der Androhung von Strafen oder der Durchsetzung von Strafen herzustellen.

Ich bitte um Entschuldigung, falls ich missverständlich formuliert hatte.

ich bitte ebenfalls um Entschuldigung wenn ich was falsch aus deinem posting heraus intepretiert habe. 😉

nolava 🙂

 

[Dr. House]

Wie jetzt? Eben war die Arbeitsstättenverordnung noch maßgelblich - und jetzt plötzlich nicht mehr?🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

Was hat die Arbeitsstättenverordnung, mit den verschiedenen Arten des Rauchverbots im Ausland zu tun?

Was genau ist denn an diesem Gedanken absurd ?

Machst du Witze? 😉

Selbstverständlich steht die Gesundheit eines Menschen über Deiner persönlichen Freiheit. Das ist so.

Etwas besser lesen. Ich schrieb "über Maßen", was hier ganz wichtig ist. Die Gesundheit anderer Menschen steht über meiner Freiheit, richtig. Aber eben nicht "über Maßen". Daher ist auch mein Vergleich mit der Verkehr angebracht gewesen. Die Abgase töten Tausende Menschen und dennoch wird der Verkehr nicht eingestellt. Warum? Weil es über Maßen wäre.

Und meiner Meinung nach ist die Konsequenz dieses Rauchverbots auch über Maßen.

Und selbstvesrtändlich darfst Du als Eigentümer jeden Gast auswählen, der Dir gefällt. Du darfst nur niemand abweisen und ihn dabei diskriminieren.

Tja, das typische Ergebnis der politischen Korrektheit! Es ändert nicht die Meinung der Menschen, sondern zwingt sie lediglich zum Mund halten. Was man früher ausgesprochen hat, geht heute nicht mehr. Daher sucht man sich andere Gründe.

 

[mikenull]

House es ist richtig, auch wenn das über deinen Horizont geht, das man niemand diskriminiert. Du kannst nicht sagen: Du kriegst bei mir nichts zu trinken, weil Du nur ein Bein hast, oder schwarz bist....

Ich glaube soviel guten Geschmack solltest selbst Du haben. Das hat mit politischer Korrektheit eben nichts zu tun, sondern mit Verstand.
Und weil den nicht jeder hat, gibt es Gesetze.

Und was die Freiheit des einzelnen betrifft: Genau dafür gibt es ein Verfassungsgericht. Und das teilt Deine Meinung nicht. Daran aber solltest Du Dich gewöhnen....

 

[Benjamin-29]

Was hat die Arbeitsstättenverordnung, mit den verschiedenen Arten des Rauchverbots im Ausland zu tun?

Na das:

da man an den Beispielen der ausländischen Gastronomie sieht, dass "die Natur des Betriebes und die Art der Beschäftigung" ein Rauchverbot ermöglichen, ist ein Rauchverbot Stand der Technik.

Machst du Witze? 😉

Nö - erklär doch mal, was absurd ist.🙂

Die Abgase töten Tausende Menschen und dennoch wird der Verkehr nicht eingestellt. Warum? Weil es über Maßen wäre.

Ach Quatsch - es gibt Abgasnormen, Feinstaubgrenzwerte, Fahrverbote bei Smog, bleifreies Benzin, etc. Für alle diese Gesetze die menschliche Gesundheit maßgebend. Das wird jetzt auch im Rauchverbot umgesetzt.

...übrigens hatten wir das schon ausgiebig mit Cutty Sark. Muss jetzt nicht alles nochmal neu durchgekaut werden, oder?