Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Immer wieder Grenzüberschreitungen – was mache ich falsch?

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Mit meinen 1,80 m wurde ich in meinem Leben selten angegrabscht und kann deshalb kaum mitreden, aber ich glaube, ich wurde häufig in Ruhe gelassen auch wegen meiner Körpersprache: sehr aufrechter Gang, Schultern gerade und meinem Gegenüber schaue ich aufrecht ins Gesicht. Und ich glaube, das imponiert und hält mir solche Spakos vom Hals.

Den Tipp mit dem Selbstverteidigungskurs finde ich sehr gut. Oder auch eine entsprechende Sportart wählen: Boxen, Kampfsport, etc.
 
Na, super. Also, wer einem Typen gehört, der wird nicht angefasst, und die Frau, die Single ist, ist Freiwild, oder was? 😳 Das kann's ja nicht sein, oder?
Hey, kann auch nichts dafür, dass es solche Leute gibt, die so denken. Aber für die durch die Linse/Filter (vielleicht auch den Alkoholpegel) sieht man eventuell so aus für andere. Hat ja seine Gründe das dieser Begriff im Sprachgebrauch ist. Freiwild. Bäh. Na, rein praktisch und so sehe ich das für mich selbst auch, gehört der eigenen Körper der Person selbst.
 
Du kannst es ja auch mal noch bei einer anderen Stelle anrufen. Hilfetelefon Gewalt gegen Frauen zum Beispiel oder in deiner Nähe eine Beratungsstelle, die kompetente Mitarbeiter hat Die Beratung, die du beschreibst war ziemlich schlecht und nicht hilfreich oder einfühlsam. Guck mal hier:



Also dein Arbeitgeber hat schon Pflichten.

 
Hallo ihr Lieben,

eigentlich wollte ich mich in nächster Zeit nicht mehr melden, da ich schon das Gefühl habe, dass ich zu oft hier schreibe. Ich weiß auch nicht, ob dieses Unterforum das richtige ist. Aber ich bin gerade echt am Boden und könnte Hilfe gebrauchen. Hätte ich mich direkt hier gemeldet, wäre der Beitrag noch ein etwas anderer gewesen, aber jetzt habe ich zwei Baustellen. Bitte verzeiht mir, falls Informationen fehlen – ich bin etwas durch den Wind und schreibe jetzt einfach mal frei heraus.

Ich hatte mir schon vor einiger Zeit überlegt, einen Beitrag zu verfassen, da es in letzter Zeit oft vorkommt, dass Männer sich mir gegenüber nicht in Ordnung verhalten (mindestens zwei Mal im Monat ein Übergriff). Dass das etwas mit mir zu tun haben könnte, kam mir das erste Mal in den Sinn, als ich an Karneval mit einem Kumpel eines Kumpels geredet habe und ihn nach der Inspiration für sein Tattoo gefragt habe. Seine Begleitung nannte mich daraufhin gegenüber meinem Kumpel "die, die mit seinem Freund geflirtet hat". Am ersten Mai waren wir auf einem Feuerwehrfest. Ich stand in der Getränkeschlange. Der Typ hinter mir hat dann gefragt, ob ich den Gin Tonic denn schon trinken darf. Ich meinte daraufhin "Ja, ich bin 22". Er sagte dann "Oh, da tickt aber die biologische Uhr, schnell Kinder machen" und hat mir die Zunge in den Hals gesteckt (und sich dafür eine Backpfeife eingefangen).

Der neueste Fall der Grenzüberschreitung ist gestern passiert. Ich habe Gläser in meiner Stammkneipe gespült – manchmal helfe ich da aus, wenn mir die Eindrücke im Gastraum zu viel werden (ich bin hochsensibel und habe ADHS). Der Barkeeper hat mich plötzlich unterbrochen, hinter eine Ecke gezogen, mich geküsst und mir in den Intimbereich gefasst. Er meinte, ich hätte gestern einfach unfassbar gut ausgesehen. Ich bin natürlich ausgetickt, habe mich gewehrt und deutlich klargemacht, dass das nicht okay ist. Irgendwie bin ich trotzdem fertig und weiß gerade nicht mehr weiter.

Meine Freunde meinten, der sei halt einfach so, und das sei nicht schlimm. Meine Mama, mit der ich heute geredet habe, meinte, ich müsste etwas an meiner Ausstrahlung ändern. Mein Partner, der sich bei sowas nie einmischt (ich erwarte nicht, dass mein Freund anderen an die Gurgel geht, die mir zu nahe kommen, aber er handelt in solchen Fällen eben gar nicht), ist der Meinung, ich sollte weniger mit Leuten sprechen. Aber das kann es ja auch nicht sein. Ich weiß nicht, wieso Männer selbst normale Konversationen (oder gar keine Konversationen!) als Anlass nehmen, mir an die Wäsche zu gehen – und was genau ich mache oder ausstrahle, dass Leute denken, ich würde das wollen.

Um besser mit meiner Erfahrung umgehen zu können und um zu fragen, was ich jetzt für mich selbst tun kann, habe ich mich erst an den Weißen Ring gewandt. Die haben mir dann die Nummer von der Hotline „Gewalt gegen Frauen“ gegeben. Dort hatte ich gerade ein ziemlich verstörendes Gespräch. Ich habe meinen Fall geschildert und auch gesagt, dass ich vermute, dass es an mir liegt und was ich tun kann. Erste Antwort: Es gibt sehr viele grenzüberschreitende Männer, das Patriarchat ist doof. Daraufhin habe ich gemeint, dass ich das weiß, aber dass ich trotzdem gerne wüsste, wie ich damit besser umgehen kann. Darauf kam dann: Warnsignale wahrnehmen, nicht mit so vielen Männern reden, aber ich könne solche Situationen nicht verhindern.

Ich habe dann nochmal verdeutlicht, dass ich noch sehr fertig bin von gestern. Dann kam: Ja, vielleicht Anzeige erstatten. Ich habe gesagt, dass das keine Option ist – dafür habe ich zu viele schlechte Erfahrungen mit der Polizei gemacht – und dass ich gerne eher persönliche Schritte einleiten würde, da man ja bestimmt etwas dafür tun kann, damit man selbst besser damit umgehen kann. Daraufhin hieß es, dass man nicht lernen kann, das besser auszuhalten, da es übergriffiges Verhalten bleibt. Dass seelische Verletzungen nicht heilen können. Dass ich ja auch ein Hämatom hätte, wenn man mir gegen das Schienbein treten würde – und so sei es nicht weniger verletzend, immer wieder sexuelle Übergriffe zu erleben (sie hat ja recht, aber ich habe ja explizit gefragt, was ich tun kann, und darauf wollte sie gar nicht eingehen). Ich solle mit Menschen reden, von denen ich keine Übergriffe erwarten muss – mit Frauen kann man ja auch tolle Gespräche führen.

Ich habe daraufhin einfach offen und ehrlich gesagt, dass ich es schade finde, dass man sowas wohl einfach akzeptieren muss – und dass die Antworten für mich sehr danach klangen, dass ich Pech gehabt habe. Ich habe auch gesagt, dass ich mir etwas mehr Hilfe zum Thema Umgang erhofft hatte, mich aber dennoch für die Zeit und Mühe bedankt, da ich ihre Punkte durchaus verstehen kann und auch weiß, dass sie recht hat. Aber ich finde es halt trotzdem schade, dass man wohl gar nichts ändern kann, auch nicht daran, wie man sich fühlt. Der Chat wurde von ihr beendet mit den Worten: „Das sind jetzt unnötige Unterstellungen, Sie haben meine Antworten nicht gelesen und wollen sie nicht verstehen. Mit so etwas Unverschämtem muss ich mich nicht abgeben. Ich lasse mich hier jetzt nicht länger von Ihnen angehen. Und tschüss!“

Das saß. Klar will man nicht hören, dass einem die Beratung nicht weiterhilft. Aber ich habe niemanden angegangen und nichts unterstellt – sondern nur ehrliches Feedback gegeben.

Joa, und jetzt schreibe ich in einem Forum meinen Frust von der Seele – mit meiner selbst gemischten Erdbeerlimo (erster verzweifelter Versuch, mich besser fühlen zu lassen), eine halbe Stunde bevor ich mich eigentlich mit Freunden treffen sollte, mache mir immer noch Gedanken und jetzt sogar noch mehr Gedanken, da die Person, die mir eigentlich weiterhelfen sollte, die Situation noch schlimmer gemacht hat.
Was ziehst du für Konsequenzen aus den Übergriffen?

Ich hoffe, du wirst nicht mehr in die Stammkneipe gehen. Und ich verstehe auch nicht, warum sich dein Partner da so raushält.

Gleich Gespräch abblocken, deutliche Körpersprache.

Ich kann nicht nachvollziehen, dass jemandem das so häufig wie dir passiert. Beim weißen Ring wurde dir doch sinnvoll geantwortet.

Ist da immer Alkohol im Spiel? Natürlich kann man irgendwas als flirt bezeichnen, das ist aber kein Drama. Aber körperliche Übergriffe geht gar nicht.

Vielleicht beobachtest du mal, wie Menschen auf Dich reagieren. Wirst Du auch sonst eher respektlos behandelt?

Dein Auftreten hat schon auch was damit zu tun, dass man dich nicht respektiert, aber du musst dir das nicht gefallen lassen.
 
Was soll das sein?
So laufen, als ob unten gerade was läuft oder daneben ging oder gehen könnte. Steifbeinig, die Beine so bisschen auseinander, Hand an den Rücken so in der Art. Finde gerade die Quelle nicht. Wie man halt aussehen würde, wenn man Schmerzen hätte und gerade niemand hinguckt.
 
So laufen, als ob unten gerade was läuft oder daneben ging oder gehen könnte. Steifbeinig, die Beine so bisschen auseinander, Hand an den Rücken so in der Art. Finde gerade die Quelle nicht. Wie man halt aussehen würde, wenn man Schmerzen hätte und gerade niemand hinguckt.
Dein Ernst? 🤦‍♀️ Vielleicht kommt als nächstes noch der Tipp, die TE solle sich ein Kissen unter den Pulli stopfen und stöhnen als hätte sie Wehen? Oh Mann...
 
Liebe TE,
ja, es gibt leider sehr viele Männer die glauben, der weibliche Körper sei ein Selbstbedienungsladen. Und mir geht es leider auch noch manchmal so, dass da Grenzen nicht beachtet werden. Was mir aber hilft, ist die Arbeit an meiner Außenwirkung. Seit ich daran arbeite, ist es besser geworden.
Juristische Schritte... Ja, das ist kein einfaches Thema. Da brauchst du ein wirklich dickes Fell. Im Detail schreibe ich hier nicht darüber aber ich habe damit do meine Erfahrungen gemacht bzw. mache sie noch immer.
Ich finde nicht, dass man das einfach zu akzeptieren hat und ich denke, ein selbstsicheres Auftreten kann helfen, sich etwas besser zu schützen. Ich war früher auch stets nett. Das wurde wohl missverstanden. Heute suche ich mir sehr genau aus, zu wem ich nett bin. Und ja, ganz wichtig, Warnsignale von Anfang an sehr erst nehmen.

Sehe es wie Schützhütte.

Nett ist eigentlich was schönes nur leider missverstehen das übergriffige Männer! Daran bist du nicht schuld! Und es klingt traurig aber ich muss es leider auch so schreiben du musst dein auftreten ändern sonst glauben bestimmte Menschen leider wirklich sie können alles mit dir machen! Das ist traurig aber diese Erfahrung habe ich auch gemacht!

Da reichen teilweise schon nette Gespräche aus ! Was eigentlich total harmlos ist wird vom gegenüber als flirten eingestuft! Und auch wenn du flirtest hat keiner das Recht anzufassen !

Das man nach sowas verstört ist ist schon schlimm genug! Und die Täter müssen meist keine Konsequenz fürchten!

Ich kann dir leider auch nur raten dein Auftreten anzupassen. Es wird dir aus eigener Erfahrung aber eventuell wieder passieren manchmal reicht nicht mal ein gelangweilter oder angepisster Blick aus !! So zumindest meine Erfahrung! Ich selbst bin auch schon unzählige Male belästigt worden alleine schon auf dancefloorS bis ich mich so unwohl fühlte und die Situation verlassen musste. Nicht alle Männer sind so ! Aber einige eben schon und da wäre vielleicht Selbstverteidigung wirklich nicht schlecht! Seine komplette Art kann man natürlich auch nicht umkrempeln aber zumindest anpassen lernen. Ich habe mir mittlerweile selbst ein dickes Fell zugelegt anders geht es nicht! Und du darfst auch einen Mann wegstoßen der dir die Zunge in den Hals schiebt ! Das darfst du .. Ja uns wird beigebracht immer nett seien Blabla ! NEIN müssen wir Frauen nicht! Stell dir nur vor solchen Männern würde das passieren?? Das sind die ersten die dann durchdrehen würden!

Deinen Freund find ich komisch wenn du ihm von übergriffigkeiten erzählst und quasi dir als Rat gibt ja sprich mit keinem mehr .. das erzeugt im Grunde Angst bei dir !! Warum sollst du in Angst leben aber solche Täter nie ? Wäre mal schön wenn es diesbezüglich Konsequenzen gibt ! Wo sich übergriffstäter verantworten müssen!
 
Es ist nie die Schuld der Frau, wenn ein Mann sie gegen ihren Willen anfässt! Es gibt dafür keinen triftigen Grund!

Kein Wunder, dass es in Deutschland mittlerweile so zugeht, wenn darüber noch gestritten werden muss.
Andere Menschen zu erstechen oder zu erschießen ist auch verboten und ganz sicher trifft das Opfer meist keine Schuld - und dennoch passiert es!

Wie kann man nur glauben, andere halten sich an Regeln nur weil es diese gibt.
Im schlimmsten Fall bringen dir diese Regeln rein gar nichts.
Das Gesetz greift erst wenn die Straftat bereits verübt wurde.
Davor, finde ich, liegt es bei jedem selbst in welches Risiko er sich begibt.
Ich empfehle immer damit zu rechnen das andere sich nicht an Regeln und Gesetze halten.
Du siehst doch selbst dass diese Regeln manche nicht interessiert.
Und dann machen sie es wenn es keiner sieht, dann hast du Aussage gegen Aussage. Viel Spaß vor Gericht.

Diese Problematik dass manche Männer übergriffig werden ist so alt wie die Menschheit selbst vermutlich, das gab es schon immer und wird es auch immer geben.
Mach dir da nichts vor, das ein Gesetze zur körperlichen Selbstbestimmung viel daran ändert.
Und es kann letztendlich auch nicht die Lösung sein, erst etwas passieren zu lassen um dann zu schreien, sowas ist verboten.

Wie ich das heraus lese mit der Stammkneipe, bist du öfters in der Erlebnisgastronomie unterwegs. Da ist das Anbandeln zwischen Mann und Frau das große Thema.
Es gibt auch genügend willige Frauen, die es sich wünschen begrabtscht und abgeschleppt zu werden,- an den unwilligen verbrennen sich übereifrige Männer dann unerwartet die Finger.

Seine Begleitung nannte mich daraufhin gegenüber meinem Kumpel "die, die mit seinem Freund geflirtet hat".
Und das ist gut, dass du es offen erwähnst.
Meine Schwester ihr Freund war anders als deiner, schnell eifersüchtig. Einmal kam es in einer Kneipe zu einem schlimmen Streit zwischen meiner Schwester und ihm. Meine Schwester unterhielt sich mit einem Kerl und stand dabei genau neben ihrem Freund. Irgend wann rastete dieser aus (es war schon Alkohol im Spiel) und unterstellte ihr, sie würde mit diesem Kerl flirten und er ob er denn dabei nicht stören würde.
Meine Schwester war sich keiner Schuld bewusst, sie war ja nur freundlich, lachte und spaßte mit diesem Kerl. Aber diese lüsternen Blicke von ihm nahm sie nicht wahr bzw fühlte sie sich evtl geschmeichelt.
Was meinst du, was dieser Kerl in einer dunklen Ecke ungesehen mit ihr gemacht hätte?

Du bist 22 Jahre und siehst das alles evtl noch als harmlos an. Du meinst weil es dieses Gesetz zur körperlichen Selbstbestimmung gibt und das in aller Munde ist, bist du sicher und geschützt.
Aus diesem Traum würde ich schnell mal aufwachen.
Der beste Schutz ist dein eigenes Verhalten.
Und das hast du so ja auch erkannt. Du musst wissen wie manche Männer ticken, vor allem in bestimmten Umgebungen und Situationen. Manche Männer wollen nicht nur nett mit dir reden, sie haben ganz klar Hintergedanken. Und diese musst du ihnen mit bestimmten Aussagen, Gesten, Körperhaltung sehr schnell aus dem Kopf schlagen. Da läuft nichts! Lieber ein Lächeln zu wenig als eins zu viel.

Du wirst das schon lernen. Ist leider so, dass man darauf achten muss zu wem man freundlich ist und zu wem eher abweisend. Wenn du mal darauf achtest, wirst du am Verhalten und den Aussagen verschiedener Männer erkennen mit welcher Sorte du es zu tun hast.
Ich würde dir auch empfehlen dich eher mit Frauen zu unterhalten. Für viele Männer bist du mit 22 Jahren und einem entsprechenden Erscheinungsbild einfach ein unwiderstehlicher Leckerbissen^^
Und wenn du dann noch sehr freundlich bist mit einem strahlenden Lächeln, kommt es bei manchen Männer vor allem noch wenn Alkohol im Spiel ist, zu Aussetzern im Kopf.


Bist du dem Barkeeper mittlerweile noch einmal begegnet? Habt ihr über seine Aktion geredet?
Oder traust du dich nicht mehr hin?
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Ähnliche Themen

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben