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  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Bin ich beziehungsunfähig?

_vogelfrei

Aktives Mitglied
Sind denn wirklich so viele Frauen auf dominante "Alphamännchen", die ihren Willen rücksichtslos durchsetzen, fixiert oder hatte ich einfach nur Pech? Soll ich es weiter versuchen oder aufgeben und mir wenigstens die bitteren Enttäuschungen ersparen, weil ich mit meinem Hintergrund einfach ungeeignet bin?
Nein, überhaupt nicht. Ich persönlich mag auch überhaupt nicht, wenn jemand in der kennenlernphase zu aufdringlich Nähe sucht, ich finde immer sehr gut, wenn ich die Möglichkeit habe, selbst die Initiative zu ergreifen, zumindest wenn ich weiß, dass beim anderen Interesse besteht. Andersrum habe ich mich eher zurückgezogen, weil ich überfordert war.
Meine Partner waren fast alle eher sanfte, ruhige Menschen, die mich nicht bedrängen.

Von dem was du schreibst, gerätst du vor allem an Frauen, die sehr traumatische Beziehungen gewohnt sind, wahrscheinlich wurde das hier im Thread schon geschrieben, ich habe vor allem den Eingangsbeitrag gelesen.
 

_vogelfrei

Aktives Mitglied
Das mit den Singlebörsen habe ich schon seit längerem ausgeschlossen. Ich habe mich in einigen kurz umgeschaut, aber da war wenn es hoch kommt eins von 500 Profilen interessant und bestand nicht nur aus Duckface-Fotos mit Herzchen-Filter ohne jeglichen Text... 😅
Hast du dir auch okCupid mal angeschaut? Das ist die einzige Dating Seite, über die ich mich getroffen habe und wird zumindest in Berlin tendenziell von linken Menschen genutzt.
 
X

XXXXXGuest

Gast
Interesse daran hab ich schon seit Jahren, aber auch dazu konnte ich mich ganz allein dank meiner sozialen Phobie noch nicht überwinden. In einer Gruppe sähe das anders aus, aber leider haben meine Freunde kein Interesse daran. :confused:
Hm, könntest du dir vorstellen, vielleicht über das Internet andere daran interessierte zu finden und dann alleine bei einem Treffen vorbei zu schauen?

Oder bei einem Mittelaltermarkt einem großen bärtigen Gewandeten zu sagen, dass du das ganz toll findest, was sie da tun und fragen, ob du mitmachen kannst?

Das sorgt dann aber bestenfalls dafür, dass du neue Leute kennenlernen kannst...

Weisst du, ich habe mir gerade noch einmal durchgelesen, was du geschrieben hast und ich frage mich, ob du Frauen nicht zu sehr idealisierst.

Was du bisher von deinen Erfahrungen berichtet hast, klingt bisschen so, als wärst du ein edler Ritter, der eine 'damsel in distress' nach der nächsten rettet. Und dann bist du enttäuscht, wenn du trotzdem in der 'friendzone' landest?

Ritter/Paladin ist eine mächtige männliche Rolle und auch eine gute, finde ich.

Wenn du eine Beziehung auf Augenhöhe suchst, dann kann es aber schwierig sein, dann eine Gefährtin zu finden - insbesondere, wenn du vor dem Kontakt mit der 'Kriegerin / Amazone' zurück schreckst.

Der klassische 'Minnedienst' des Ritters ist die keusche Verehrung der Dame seines Herzens.... Könntest du vielleicht bei Gelegenheit paar andere Rollen ausprobieren, welche, bei denen Frauen - wie soll ich sagen - wirklich auf gleicher Ebene sind, weder hilfsbedürftig noch verehrenswert?

Hoffentlich ist das nicht zu tiefenpsychologisch abgedreht für dich, was ich hier schreibe.
 

Streifenkarl

Aktives Mitglied
Ich würde diese Damen auch null Fragen was Du hättest anders machen können. Spar dir solche Fragen. Überflüssig, denn Menschen-Frauen sind total unterschiedlich und jede wird dir etwas anderes sagen. Während dir die eine verklickern will du musst aufdringlich sein, du setzt es dann um, sagt dir die nächste du warst zu aufdringlich.
Danke für die aufbauenden Worte. :) Diese Erfahrung habe ich mittlerweile auch gemacht. Fragen bringt nichts, weil das Ratespiel jedes Mal von neuem losgeht. 😥 Bis auf eine einzige Freundin, die ich schon seit Jahren habe, ist das irgendwie ausnahmslos bei allen Frauen (die ich versucht habe kennenzulernen) so, selbst, wenn es gar nicht um romantisches Interesse geht. Das eine Mal war man nicht "dominant" genug und ein anderes Mal ist man schon creepy und aufdringlich, wenn man online einmal zu oft zufällig auf "like" klickt... :rolleyes: Ich glaub, ich werd das Game niemals verstehen.
Das Schlimmste daran ist, dass ich durch meine Vorgeschichte, die quasi ausschließlich aus Ablehnung und Vorwürfen besteht, mit jedem einzelnen dieser Rückschläge verunsicherter und resignierter werde.

Von dem was du schreibst, gerätst du vor allem an Frauen, die sehr traumatische Beziehungen gewohnt sind, wahrscheinlich wurde das hier im Thread schon geschrieben, ich habe vor allem den Eingangsbeitrag gelesen.
Das stimmt, das ist leider fast ausnahmslos bei den Frauen, die ich sympathisch finde, der Fall. Das stellt sich aber immer erst später heraus, in der Kennenlernphase weiß ich das ja noch nicht... 🙈 Ich habe auch schon oft überlegt, woran das liegt. Vielleicht fühle ich mich ja instinktiv zu Menschen hingezogen, die ähnlich kaputt sind, wie ich. :unsure:

Hast du dir auch okCupid mal angeschaut? Das ist die einzige Dating Seite, über die ich mich getroffen habe und wird zumindest in Berlin tendenziell von linken Menschen genutzt.
Da habe ich tatsächlich mal reingeschaut und da waren auch ein paar echt interessante Profile vertreten... aber entweder ist die App vollkommen verbuggt oder zockt ihre Nutzer absichtlich ab. mir ist es 2 oder 3 mal passiert, dass ich (als Premium-Nutzer) zusätzlich kostenpflichtige Superlikes verschickt habe, aus denen sich dann auch echt gute Gespräche entwickelt haben und über Nacht waren die Chats komplett verschwunden und die jeweiligen Profile nicht mehr auffindbar (direkt nach einem Profil suchen geht da ja nicht). Ich hab dann nur eine "neue Nachricht"-Benachrichtigung gehabt, die ich nicht öffnen, aber auch nicht wegklicken konnte. 😑

Hm, könntest du dir vorstellen, vielleicht über das Internet andere daran interessierte zu finden und dann alleine bei einem Treffen vorbei zu schauen?

Oder bei einem Mittelaltermarkt einem großen bärtigen Gewandeten zu sagen, dass du das ganz toll findest, was sie da tun und fragen, ob du mitmachen kannst?
Ich bin ja selbst einer von den großen (1,96m 😅), bärtigen Typen, die gewandet auf den Mittelaltermarkt und auf Festivals gehen. Ich habe sogar mehrere in Handarbeit zusammengestellte und historisch möglichst akkurate Gewandungen. Da sind meine Kumpels auch dabei. Aber am LARP haben sie leider kein Interesse. Online nach einzelnen LARP-Interessierten zu suchen ist aber eine gute Idee, danke. 😀

Ich wurde sogar einmal auf nem Markt von einer wirklich sympathischen jungen Frau angesprochen ("Wow, du hast aber einen tollen Bart! Darf ich den mal anfassen?" :ROFLMAO:) und wir haben uns den ganzen Abend wunderbar verstanden... Leider hab ich Depp mich zuerst nicht getraut und später nach ein paar Met nicht mehr daran gedacht, sie nach einer Kontaktmöglichkeit zu fragen. Ich gehe seitdem jedes Jahr wieder auf diesen bestimmten Markt, in der Hoffnung, sie mal wieder zu treffen. 🙈

Weisst du, ich habe mir gerade noch einmal durchgelesen, was du geschrieben hast und ich frage mich, ob du Frauen nicht zu sehr idealisierst.

Was du bisher von deinen Erfahrungen berichtet hast, klingt bisschen so, als wärst du ein edler Ritter, der eine 'damsel in distress' nach der nächsten rettet. Und dann bist du enttäuscht, wenn du trotzdem in der 'friendzone' landest?

Ritter/Paladin ist eine mächtige männliche Rolle und auch eine gute, finde ich.

Wenn du eine Beziehung auf Augenhöhe suchst, dann kann es aber schwierig sein, dann eine Gefährtin zu finden - insbesondere, wenn du vor dem Kontakt mit der 'Kriegerin / Amazone' zurück schreckst.

Der klassische 'Minnedienst' des Ritters ist die keusche Verehrung der Dame seines Herzens.... Könntest du vielleicht bei Gelegenheit paar andere Rollen ausprobieren, welche, bei denen Frauen - wie soll ich sagen - wirklich auf gleicher Ebene sind, weder hilfsbedürftig noch verehrenswert?

Hoffentlich ist das nicht zu tiefenpsychologisch abgedreht für dich, was ich hier schreibe.
Und dabei spiele ich doch in allen RPG's immer Magier oder Tank(-Krieger). 😅
Nein ernsthaft, das ist ganz und gar nicht zu abgedreht, das gibt mir Stoff zum grübeln, vielen Dank. :)
Das mit der Idealisierung von Frauen ist gut möglich. Die einzigen Frauen in meinem Leben waren ja bisher meine narzisstische Großmutter und meine Mutter und Schwester, die ich beide seit meiner Kindheit jahrzehntelang vor Ersterer und unseren gewalttätigen Vätern beschützen musste... 😫😫
 

mucs

Aktives Mitglied
Hi,
auch wenn Du Dir davon nix kaufen kannst, ich finde Dich von Deiner sympathisch selbstkritischen Selbstbeschreibung und dem, was ich hier im Forum lesen konnte von Dir super sympathisch!!
Ich hätte mir gewünscht, Mitte 20, Anfang 30 mal auf einen Mann wie Dich zu stoßen und andere Erfahrungen sammeln zu dürfen als ich es dann tat, bevor der Zufall mir quasi meinen Liebsten vor die Nase gestellt hat.
Aber der Weg bis dahin hat viele Tränen und Knackse im Herzen gekostet.

Deine Art ist toll, Deine Hobbys und Interessen auch, gib bloß nicht auf, weil Du vielleicht in Deinen Augen nicht dem entspricht, was die Durchschnittsfrau angeblich mag!! Hier wurde ja schon viel geschrieben, zum Thema Singlereisen, Märkte, Spielertreffs etc.. Und ja, eine Sozialphobie ist sehr einschränkend, aber manchmal hilft das Verschieben des Foukuses, was den ''Zweck" einer sozialen Begegnung angeht, die Angst etwas zu verändern.

Also, nicht aufgeben, irgendwo wartet "die Richtige" nur auf Dich 🤗👍.
 

Revan233

Aktives Mitglied
Ich habe nur deine Posts gelesen, Antworten keine.
Alles was ich schreibe, basiert alleine auf meinen Erfahrungen.


Zur besseren Veranschaulichung mal 2 konkrete Beispiele von Damen, mit denen es mir richtig ernst war:
  • Nach einem eher zufälligen Kennenlernen haben wir uns auf Anhieb sehr gut verstanden und sehr viel Zeit miteinander verbracht. Dabei hat sie mir irgendwann erzählt, dass ihre letzte Beziehung ein sehr unschönes Ende genommen hat und dass sie sich in Zukunft nur noch eine Beziehung vorstellen kann, die aus einer guten Freundschaft entsteht, um den Partner im Vorfeld richtig kennenzulernen. Ich habe das ernst genommen und über die nächsten Monate versucht, ihr ein möglichst guter Freund zu sein, habe mich mit ihrem kleinen Sohn angefreundet (dem schicke ich heute noch Geschenke zu Weihnachten und zum Geburtstag) und war immer da. Irgendwann haben wir zufällig bei einem Spieleabend mit Bekannten einen richtig ekelhaften Typen kennen gelernt, der sich den ganzen Abend total aufdringlich an sie rangemacht und gleichzeitig davon erzählt hat, dass er schon über 50 „Bitches“ im Bett hatte. Sie hat ihn an diesem Abend auch immer wieder deutlich zurückgewiesen und ihm gesagt, dass sie ihn widerlich findet. Nunja, um es kurz zu machen – 2 Wochen später waren sie zusammen.
  • Wir haben uns kennengelernt, als sie noch in einer Beziehung war. Nachdem diese Beziehung unschön zu Ende gegangen war, habe ich ihr irgendwann gestanden, dass ich durchaus Interesse an mehr als nur Freundschaft habe. Sie sagte, das beruhe auf Gegenseitigkeit und sie würde es gern mit mir probieren, aber sie wolle zuerst eine Therapie machen, weil es ihr damals psychisch ziemlich schlecht ging. Also habe ich gewartet und war für sie da. Nach der ersten Therapie hatte sie ein traumatisches Erlebnis auf der Arbeit und hat sich daraufhin mehrmals stationär einweisen lassen. Ich war weiter für sie da und habe weiter gewartet, insgesamt 2 Jahre lang. Als sie dann schließlich final entlassen wurde hat sie mir mitgeteilt, dass es ihr ja schrecklich leidtäte, aber sie in der Klinik jemanden kennengelernt hat.
Beide Male habe ich auf meine Nachfrage hin, was ich denn anders hätte machen können, sinngemäß als Antwort bekommen, dass ich mich doch – entgegen der jeweiligen Wünsche – viel eher hätte „aufdrängen“ müssen.
Ich kann das sehr gut nachfühlen, denn auch ich habe lange gebraucht um zu verstehen wie es läuft. Nach meiner Erfahrung besteht häufig ein großer Unterschied in dem was Frauen glauben zu wollen oder zumindest erzählen was sie wollen und dem, was sie tatsächlich wollen. Das habe ich so oft erlebt und mitbekommen.

Ich denke es liegt daran, dass viele selbst gar nicht wissen was sie wollen. Ich habe das so oft erlebt. Viele räumen das sogar selbst ein. Sie sagen ich hätte nie gedacht das ich auf einen Typen mit der Art wie du sie hast, stehen würde und nun da ich so einen habe, weiß ich, ich will nichts anderes mehr.

Irgendwann hat man das kapiert und wie man damit umzugehen hat.




Sind denn wirklich so viele Frauen auf dominante "Alphamännchen", die ihren Willen rücksichtslos durchsetzen, fixiert oder hatte ich einfach nur Pech? Soll ich es weiter versuchen oder aufgeben und mir wenigstens die bitteren Enttäuschungen ersparen, weil ich mit meinem Hintergrund einfach ungeeignet bin?
Deine Schlussfolgerungen sind falsch.
Man muss als Mann nicht den eigenen Willen rücksichtslos durchsetzen.
Ich sehe auch nicht, dass du Pech gehabt hast. Etwas vielleicht. Ich denke, im Wesentlichen hast du dir die Butter vom Brot nehmen lassen. Das ist kein Pech. Das ist so gekommen, weil du es nicht besser gewusst hast, wie man das in solchen Situationen anstellt.

Was du als Mann brauchst, das ist ein gewisser Zug zum Erfolg.
Es ist wichtig was Frauen sagen, natürlich. Aber es bedeutet nicht, dass man jedes Wort auf die Goldwaage legen darf. Ich würde mich sogar so festlegen, wer immer danach handelt was die Frau einem erzählt, wird scheitern. Und ich habe Erfolg, großen Erfolg. Nur falls jemand meint ich wüsste nicht wovon ich rede.

Bleib aufjedenfall am Ball. Es ist noch keiner als Vollprofi auf die Welt gekommen. Du kannst es lernen und dafür musst du nicht deine Persönlichkeit ummodeln.
 

beihempelsuntermsofa

Sehr aktives Mitglied
Ich wurde sogar einmal auf nem Markt von einer wirklich sympathischen jungen Frau angesprochen ("Wow, du hast aber einen tollen Bart! Darf ich den mal anfassen?" :ROFLMAO:) und wir haben uns den ganzen Abend wunderbar verstanden... Leider hab ich Depp mich zuerst nicht getraut und später nach ein paar Met nicht mehr daran gedacht, sie nach einer Kontaktmöglichkeit zu fragen. I
Ohje…das ist 🙈
 

_vogelfrei

Aktives Mitglied
Ich habe nur deine Posts gelesen, Antworten keine.
Alles was ich schreibe, basiert alleine auf meinen Erfahrungen.




Ich kann das sehr gut nachfühlen, denn auch ich habe lange gebraucht um zu verstehen wie es läuft. Nach meiner Erfahrung besteht häufig ein großer Unterschied in dem was Frauen glauben zu wollen oder zumindest erzählen was sie wollen und dem, was sie tatsächlich wollen. Das habe ich so oft erlebt und mitbekommen.

Ich denke es liegt daran, dass viele selbst gar nicht wissen was sie wollen. Ich habe das so oft erlebt. Viele räumen das sogar selbst ein. Sie sagen ich hätte nie gedacht das ich auf einen Typen mit der Art wie du sie hast, stehen würde und nun da ich so einen habe, weiß ich, ich will nichts anderes mehr.

Irgendwann hat man das kapiert und wie man damit umzugehen hat.






Deine Schlussfolgerungen sind falsch.
Man muss als Mann nicht den eigenen Willen rücksichtslos durchsetzen.
Ich sehe auch nicht, dass du Pech gehabt hast. Etwas vielleicht. Ich denke, im Wesentlichen hast du dir die Butter vom Brot nehmen lassen. Das ist kein Pech. Das ist so gekommen, weil du es nicht besser gewusst hast, wie man das in solchen Situationen anstellt.

Was du als Mann brauchst, das ist ein gewisser Zug zum Erfolg.
Es ist wichtig was Frauen sagen, natürlich. Aber es bedeutet nicht, dass man jedes Wort auf die Goldwaage legen darf. Ich würde mich sogar so festlegen, wer immer danach handelt was die Frau einem erzählt, wird scheitern. Und ich habe Erfolg, großen Erfolg. Nur falls jemand meint ich wüsste nicht wovon ich rede.

Bleib aufjedenfall am Ball. Es ist noch keiner als Vollprofi auf die Welt gekommen. Du kannst es lernen und dafür musst du nicht deine Persönlichkeit ummodeln.
Glaube so einen ...... bitte nicht.

Das ist echt das nervigste an Foren, dass so ein Kram verbreitet wird.

Natürlich gibt's Menschen, Männer, wie Frauen, die nicht wissen was sie wollen & von sich selbst überrascht werden. Aber das was hier geschrieben wird ist das typische frauenfeindliche Gelaber. So ermüdend.
 

Streifenkarl

Aktives Mitglied
Hi,
auch wenn Du Dir davon nix kaufen kannst, ich finde Dich von Deiner sympathisch selbstkritischen Selbstbeschreibung und dem, was ich hier im Forum lesen konnte von Dir super sympathisch!!
Vielen Dank, das bringt mir mehr als alles, was ich mir kaufen könnte. :)

Ich hätte mir gewünscht, Mitte 20, Anfang 30 mal auf einen Mann wie Dich zu stoßen und andere Erfahrungen sammeln zu dürfen als ich es dann tat, bevor der Zufall mir quasi meinen Liebsten vor die Nase gestellt hat.
Aber der Weg bis dahin hat viele Tränen und Knackse im Herzen gekostet.
Das tut mir wirklich leid für dich. :( Dass es ein Happy End gab, freut mich aber umso mehr. Vielleicht gibt es für mich ja auch noch Hoffnung. 🙈

Deine Art ist toll, Deine Hobbys und Interessen auch, gib bloß nicht auf, weil Du vielleicht in Deinen Augen nicht dem entspricht, was die Durchschnittsfrau angeblich mag!! Hier wurde ja schon viel geschrieben, zum Thema Singlereisen, Märkte, Spielertreffs etc.. Und ja, eine Sozialphobie ist sehr einschränkend, aber manchmal hilft das Verschieben des Foukuses, was den ''Zweck" einer sozialen Begegnung angeht, die Angst etwas zu verändern.

Also, nicht aufgeben, irgendwo wartet "die Richtige" nur auf Dich 🤗👍.
Nochmal, vielen Dank. :) Sowas höre ich äußerst selten, um nicht zu sagen so gut wie gar nicht... 😅

Ich kann das sehr gut nachfühlen, denn auch ich habe lange gebraucht um zu verstehen wie es läuft. Nach meiner Erfahrung besteht häufig ein großer Unterschied in dem was Frauen glauben zu wollen oder zumindest erzählen was sie wollen und dem, was sie tatsächlich wollen. Das habe ich so oft erlebt und mitbekommen.

Ich denke es liegt daran, dass viele selbst gar nicht wissen was sie wollen. Ich habe das so oft erlebt. Viele räumen das sogar selbst ein. Sie sagen ich hätte nie gedacht das ich auf einen Typen mit der Art wie du sie hast, stehen würde und nun da ich so einen habe, weiß ich, ich will nichts anderes mehr.
Vielen Dank für die Anregungen, ich bin ja für Denkanstöße in jede Richtung dankbar. Allerdings glaube ich, dass ich so eine inkonsequente Frau gar nicht als Partnerin wollen würde. Das erinnert ja stark an die Lehrerin aus meinem Beispiel. Nachdem ich mitbekommen hatte, dass sie so vollkommen entgegen ihres ausdrücklichen Willens, quasi gesteuert von niederen Instinkten, gehandelt hat, war sie für mich auf einen Schlag vollkommen unattraktiv. Wir sind noch immer befreundet und ich bringe ihrem Sohn auch noch an Weihnachten und so etwas vorbei, aber ansonsten ist bei mir da der Ofen vollkommen aus. Ich hätte ja sonst die Chance gehabt, das mit diesem Aufschneider-Typen hat gerade mal 2 Monate gehalten, ehe sie ihn beim Fremdgehen erwischt hat und ihm im darauffolgenden Streit die Hand ausgerutscht ist... und ein halbes Jahr Trösterei später kam sie dann wieder bei mir an. 🙈

Bleib aufjedenfall am Ball. Es ist noch keiner als Vollprofi auf die Welt gekommen. Du kannst es lernen und dafür musst du nicht deine Persönlichkeit ummodeln.
Ich geb' mein Bestes, danke. 😅
 

Knirsch

Aktives Mitglied
Naja, nur erwarten Frauen in meinem Alter ja leider etwas anderes in puncto Erfahrung, als welche mit 16 (oder wann auch immer man normalerweise "in die Gänge kommt"). :1
Auch das halte ich für einen Trugschluss. Zum Einen bist du nicht der Einzige, der erst in dem Alter in die Gänge kommt. So exotisch ist das nicht. Es wird immer Frauen geben, die das meinen und welche, denen das egal ist. In meiner Verwandtschaft sind nur etwa die Hälfte der Männer früher "unterwegs" gewesen, da ein Großteil ländlich lebt, schon früh viel gearbeitet hat und sich einfach nicht viel ergeben hat. Der letzte Kandidat hat dann nun mit 31 seine erste Freundin überhaupt kennengelernt und hatte null Erfahrung. Man muss einfach mit offenen Karten spielen und sagen, dass man eben bisher keine großen Erfahrungen sammeln konnte. Außerdem kann man nützliche Information auch aus anderen Quellen beziehen, nicht nur durch eigene Erfahrung. Die meisten Männer wissen zB mit 40 auch noch nicht, was die Klitoris ist. Da hättest du ihnen was vorraus. Nur so als Beispiel.

Gibt es sowas? :rolleyes:😅
Natürlich. Selbstverständlich gibt es Frauen, die Klartext sprechen. Man findet sie nur ähnlich selten, wie Männer, die Klartext sprechen. Das Rumeiern ist leider ein allgemeines Phänomen, aber wenn du klar kommunizierst, dass du dir eine Frau wünschst, die ebenfalls klar kommuniziert und ihre Wünsche äußert, damit du sie ihr nach Möglichkeit auch erfüllen kannst, dann wirst du sicher jemanden finden.
 

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