Studie zum bedingungslosen Grundeinkommen

[Gelöscht 114919]

Aber mit BGE neigen tendenziell mehr Jugendliche dazu, die schulische Bildung zu vernachlässigen bzw. keine Ausbildung aufzunehmen.

Hier widerspreche ich. Ich glaube (mit Ausnahme der Umbruchgeneration dann), dass wir schulische Bildung auf lange Sicht betrachten, immer noch welche haben werden. Man muss wahrscheinlich überdenken, was wir nun zur Allgemeinbildung zählen. Mit BGE wird diese definitiv runterreduziert werden. Aber es ist das Fundament aller Pädagogik und Bildung, dass Kinder eine natürliche Neugier haben (Schlagwort: Piaget). Ich glaube unser aktuelles Schulsystem tötet diese aber mit zunehmendem Alter ab. Schulbildung wird wahrscheinlich nicht mehr so breit gefächert sein wie heute. Die Kinder vertiefen sich in Grundlagen und dann eben in das was sie interessiert. Dadurch, dass Schule vielleicht zwangloser wird, wird auch mit Lernen möglicherweise nicht mehr so viel Negatives verbunden. Im Gegenteil, die Kinder ziehen durch anwendbares Wissen vielleicht sehr viel direkte Freude daraus. Denn auch Lernen kann Glücksgefühle hervorbringen und süchtig machen. Kinder, wenn sie in die Grundschule kommen, sind häufig zu Beginn auch sehr motiviert, Lesen zu lernen, Zählen zu können oder einfach die soziale Interaktion außerhalb der Familie. Und diese Kinder mit 6/7 sind sich über die Systeme unserer Gesellschaft noch nicht so sehr bewusst. Wenige Kinder wissen nämlich jetzt schon was sie werden wollen und wie sie das erreichen. Die Aussage "Wenn ich groß bin, will ich mal Tierärzt*in werden" impliziert ja sehr stark den Zusammenhang von Alter und Profession, nicht unbedingt von Profession und Bildungsweg. Kinder sind in diesem Alter noch nicht so elastisch in ihrem Denken. Ich verweise gerne erneut auf Piaget und seine Stufen der kognitiven Entwicklung, wobei hier Stufe 3: Konkret-operationale Phase (ab dem 8. Lebensjahr bis zum 11.) relevant ist.
Wie auch gesagt, der Wissensradius wird angewandter und kleiner sein. Aber ich sehe das auch nicht als ganz dramatisch, sofern Grundlagen (Mathe, Rechtschreibung, Lesen, etc.) vorhanden sind. Ein/e Tierärzt*in muss nicht Faust gelesen haben, um gut zu sein. Ein/e Ingenieur*in muss nicht ein Instrument gelernt haben. Ein/e Verwaltungsfachangestellte*r (mittlere Reife i.d.R.) muss nicht wissen, wie elektrischer Strom auf Teilchenebene läuft. Vielleicht legen wir auch in Deutschland unser noch recht scheinfokussierendes System ab. Vielleicht gibt es Freilerner, die ein ähnliches Fachwissen aufzeichnen können, wie jemand, der den offiziellen Weg (Schule-Ausbildung(evtl. noch Studium)) durchlaufen ist, dem aber ggf. die Möglichkeit verwehrt wird, einzusteigen, weil es ihm an einem Bund Papier fehlt.
Zentral auch hier wieder: Die Chance, dass das Kind eine berufliche oder schulische Laufbahn verfolgt, wird nicht unbedingt direkt durch das BGE bestimmt, sondern hauptsächlich durch die Vorbildfunktion von den Eltern.

 

[Der Realist]

Im Kern also: Wenn du die weltweite Finanztransaktionssteuer für absurd haltest, nenn deine These/Sichtweise, liefere eventuell sogar vergleichbares Material (im Idealfall), aber verzichte auf das Beleidigen oder das Verdrehen des Kontextes. Das fördert nicht den deliberativen Diskurs!

Habe ich bei der Finanztransaktionssteuer mehr als deutlich gemacht. Es ist aber wohl so, dass es ein wesentlicher Pfeiler bei der Finanzierung des BGE sein soll. Würden die BGE Anhänger diesen Pfeiler in Zweifel setzen, würde das ganze Konstrukt der Finanzierung in sich zusammenbrechen.

Ich werde auf deine Worte hinweisen, wenn unangemessene Worte von den BGE-Anhangern benutzt werden.

Ich habe hier manchmal den Eindruck, dass man mir erklären will, dass die Erde eine Scheibe ist und ich zu blöde bin das zu verstehen bzw. zu akzeptieren. Da muss man auch mich verstehen, dass ich da nicht emotionslos bleibe, wenn ich dagegen halte.

 

[Portion Control]

Vielleicht solltest Du nicht von Dir auf andere schließen?

Naja, komm. Es ist eine Tatsache das auch beim Hartz IV Bezug aktuell es eine Menge Menschen gibt die dennoch versuchen sich vor der Arbeit zu drücken. Also trotz Gängelung und Schikanen, Arbeitspflicht, Reduzierung der Sozialleistungen, etc.
Man muss nicht wirklich Intelligent sein um einschätzen zu können, dass sich diese Zahl unter einem BGE vervielfachen wird. Jeder weiss ja wohl das einige Leute einen tritt in den Hintern als Ansporn benötigen, das ist nunmal menschlich und da muss man kein Prophet sein.
Wie hoch diese Zahl genau wäre, muss man ja nicht vorhersagen können.

Aber man macht sich lächerlich wenn man so tut als wäre dies nicht so.

 

[Der Realist]

Hier widerspreche ich. Ich glaube (mit Ausnahme der Umbruchgeneration dann), dass wir schulische Bildung auf lange Sicht betrachten, immer noch welche haben werden. Man muss wahrscheinlich überdenken, was wir nun zur Allgemeinbildung zählen. Mit BGE wird diese definitiv runterreduziert werden. Aber es ist das Fundament aller Pädagogik und Bildung, dass Kinder eine natürliche Neugier haben (Schlagwort: Piaget). Ich glaube unser aktuelles Schulsystem tötet diese aber mit zunehmendem Alter ab. Schulbildung wird wahrscheinlich nicht mehr so breit gefächert sein wie heute. Die Kinder vertiefen sich in Grundlagen und dann eben in das was sie interessiert. Dadurch, dass Schule vielleicht zwangloser wird, wird auch mit Lernen möglicherweise nicht mehr so viel Negatives verbunden. Im Gegenteil, die Kinder ziehen durch anwendbares Wissen vielleicht sehr viel direkte Freude daraus. Denn auch Lernen kann Glücksgefühle hervorbringen und süchtig machen. Kinder, wenn sie in die Grundschule kommen, sind häufig zu Beginn auch sehr motiviert, Lesen zu lernen, Zählen zu können oder einfach die soziale Interaktion außerhalb der Familie. Und diese Kinder mit 6/7 sind sich über die Systeme unserer Gesellschaft noch nicht so sehr bewusst. Wenige Kinder wissen nämlich jetzt schon was sie werden wollen und wie sie das erreichen. Die Aussage "Wenn ich groß bin, will ich mal Tierärzt*in werden" impliziert ja sehr stark den Zusammenhang von Alter und Profession, nicht unbedingt von Profession und Bildungsweg. Kinder sind in diesem Alter noch nicht so elastisch in ihrem Denken. Ich verweise gerne erneut auf Piaget und seine Stufen der kognitiven Entwicklung, wobei hier Stufe 3: Konkret-operationale Phase (ab dem 8. Lebensjahr bis zum 11.) relevant ist.
Wie auch gesagt, der Wissensradius wird angewandter und kleiner sein. Aber ich sehe das auch nicht als ganz dramatisch, sofern Grundlagen (Mathe, Rechtschreibung, Lesen, etc.) vorhanden sind. Ein/e Tierärzt*in muss nicht Faust gelesen haben, um gut zu sein. Ein/e Ingenieur*in muss nicht ein Instrument gelernt haben. Ein/e Verwaltungsfachangestellte*r (mittlere Reife i.d.R.) muss nicht wissen, wie elektrischer Strom auf Teilchenebene läuft. Vielleicht legen wir auch in Deutschland unser noch recht scheinfokussierendes System ab. Vielleicht gibt es Freilerner, die ein ähnliches Fachwissen aufzeichnen können, wie jemand, der den offiziellen Weg (Schule-Ausbildung(evtl. noch Studium)) durchlaufen ist, dem aber ggf. die Möglichkeit verwehrt wird, einzusteigen, weil es ihm an einem Bund Papier fehlt.
Zentral auch hier wieder: Die Chance, dass das Kind eine berufliche oder schulische Laufbahn verfolgt, wird nicht unbedingt direkt durch das BGE bestimmt, sondern hauptsächlich durch die Vorbildfunktion von den Eltern.

Also muss erst die Schule sich ândern, damit BGE eingeführt werden kann/darf?
Das lese ich aus deinen Worten.
Du glaubst, man könnte für jedes Kind die richtige/ideale Schule/Schulsystem bereitstellen und dann wären auch alle Leistungsbereit, du würdest schreiben motiviert.
Aber die Gesellschaft kann weder jedem Kind seine "ideale" Schule bereitstellen und es gibt auch kein ideales Schulsystem. Es gibt auch keine Bildung ohne Anstrengung. Es wird auch immer wenige gute Lehrer geben, wie es auch immer weniger motivierte Schüler gibt. Schulen können auch nicht das Reparieren, was im Elternhaus schief läuft.

Ich verstehe deinen Beitrag so: Erst wenn wir in ein ideales Schulsystem geschaffen haben, dass alle Schüler mitnimmt und motiviert, dann kann das BGE nicht negativ wirken.
Diesen Gedanken kann ich weitgehend folgen.
Wo ist der Haken: Auf Heranwachsende wirken noch viele andere Faktoren ein, wie Eltern, Freunde etc. Es wird die skizzierte Schulwelt auch häufiger nicht geben.

Du hast ein Idealbild skizziert, dass wir uns alle Wünschen. Wünsche haben aber häufig wenig mit der Realität zu tun.

BGE darf also erst eingeführt werden, wenn Heranwachsende ein gutes Umfeld und in einem idealen Schulsystem unterrichtet werden. Sehe ich ganz genau so!
Informier mich, wenn das der Fall ist. Wenn dieser Idealzustand erreicht ist, dann brauchen wir aber gar kein BGE, weil jeder so motiviert ist, selbständig seine Zukunft zu gestalten und darin zu bestehen. BGE hat da gar keinen Platz.

Du siehst, ich bin doch noch lernfähig. Ich bin voll und ganz deiner Meinung. Wir warten auf diesen Tag, wo das Schulsystem top ist und dann wird das BGE eingeführt 👍

Übrigens habe ich zwei Kinder und weiß sehr wohl, das von dir skizzierte Bild der Realität häufiger nicht entspricht. Hast du auch Erfahrung mit Kindererziehung, deren Schule (insbesondere deren Lehrer) und dessen Freundeskreis?

 

[Gelöscht 114919]

Habe ich bei der Finanztransaktionssteuer mehr als deutlich gemacht. Es ist aber wohl so, dass es ein wesentlicher Pfeiler bei der Finanzierung des BGE sein soll. Würden die BGE Anhänger diesen Pfeiler in Zweifel setzen, würde das ganze Konstrukt der Finanzierung in sich zusammenbrechen.

Ich werde auf deine Worte hinweisen, wenn unangemessene Worte von den BGE-Anhangern benutzt werden.

Ich habe hier manchmal den Eindruck, dass man mir erklären will, dass die Erde eine Scheibe ist und ich zu blöde bin das zu verstehen bzw. zu akzeptieren. Da muss man auch mich verstehen, dass ich da nicht emotionslos bleibe, wenn ich dagegen halte.

Sofern du meine Aussagen sinngemäß als Verweis nutzt, gerne! Ich kann verstehen, dass manche sehr verblendet von einer Denke wie "BGE = Ich bekomme 1200 einfach so und alles bleibt gleich" sind. Aber wenn das einen frustet, kann man entweder gegen argumentieren oder es lassen. Man muss Personen nicht zum Denken zwingen. Allein Belege dagegen sind genug. Glaube und Empirie sind zwei Wege die nicht selten windschief verlaufen. Dafür gilt in Deutschland noch Glaubensfreiheit, meines Wissens nach. Und eine homogene Gesellschaft wäre ja auch zu einfach und langweilig.

Emotionen in einem Diskurs sind meiner Meinung nach deplatziert. Das hebt das Gespräch in eine falsche Richtung und hilft nicht. Im Gegenteil: Es lässt dieses Thema nur noch mehr entgleisen, da manche so reagieren, als würde allein milder BGE-Zuspruch sie persönlich direkt enteignen. Das ist ein Diskurs ohne Einfluss auf euer reales Leben. Falls es dann doch kommt, muss man halt auswandern, aber ich glaube davor sind wir noch ganz weit! BGE ist aktuell eher ein Thema um Stimmen zu fangen.

 

[Die Queen]

Hier widerspreche ich. Ich glaube (mit Ausnahme der Umbruchgeneration dann), dass wir schulische Bildung auf lange Sicht betrachten, immer noch welche haben werden. Man muss wahrscheinlich überdenken, was wir nun zur Allgemeinbildung zählen. Mit BGE wird diese definitiv runterreduziert werden. Aber es ist das Fundament aller Pädagogik und Bildung, dass Kinder eine natürliche Neugier haben (Schlagwort: Piaget). Ich glaube unser aktuelles Schulsystem tötet diese aber mit zunehmendem Alter ab. Schulbildung wird wahrscheinlich nicht mehr so breit gefächert sein wie heute. Die Kinder vertiefen sich in Grundlagen und dann eben in das was sie interessiert. Dadurch, dass Schule vielleicht zwangloser wird, wird auch mit Lernen möglicherweise nicht mehr so viel Negatives verbunden. Im Gegenteil, die Kinder ziehen durch anwendbares Wissen vielleicht sehr viel direkte Freude daraus. Denn auch Lernen kann Glücksgefühle hervorbringen und süchtig machen. Kinder, wenn sie in die Grundschule kommen, sind häufig zu Beginn auch sehr motiviert, Lesen zu lernen, Zählen zu können oder einfach die soziale Interaktion außerhalb der Familie. Und diese Kinder mit 6/7 sind sich über die Systeme unserer Gesellschaft noch nicht so sehr bewusst. Wenige Kinder wissen nämlich jetzt schon was sie werden wollen und wie sie das erreichen. Die Aussage "Wenn ich groß bin, will ich mal Tierärzt*in werden" impliziert ja sehr stark den Zusammenhang von Alter und Profession, nicht unbedingt von Profession und Bildungsweg. Kinder sind in diesem Alter noch nicht so elastisch in ihrem Denken. Ich verweise gerne erneut auf Piaget und seine Stufen der kognitiven Entwicklung, wobei hier Stufe 3: Konkret-operationale Phase (ab dem 8. Lebensjahr bis zum 11.) relevant ist.
Wie auch gesagt, der Wissensradius wird angewandter und kleiner sein. Aber ich sehe das auch nicht als ganz dramatisch, sofern Grundlagen (Mathe, Rechtschreibung, Lesen, etc.) vorhanden sind. Ein/e Tierärzt*in muss nicht Faust gelesen haben, um gut zu sein. Ein/e Ingenieur*in muss nicht ein Instrument gelernt haben. Ein/e Verwaltungsfachangestellte*r (mittlere Reife i.d.R.) muss nicht wissen, wie elektrischer Strom auf Teilchenebene läuft. Vielleicht legen wir auch in Deutschland unser noch recht scheinfokussierendes System ab. Vielleicht gibt es Freilerner, die ein ähnliches Fachwissen aufzeichnen können, wie jemand, der den offiziellen Weg (Schule-Ausbildung(evtl. noch Studium)) durchlaufen ist, dem aber ggf. die Möglichkeit verwehrt wird, einzusteigen, weil es ihm an einem Bund Papier fehlt.
Zentral auch hier wieder: Die Chance, dass das Kind eine berufliche oder schulische Laufbahn verfolgt, wird nicht unbedingt direkt durch das BGE bestimmt, sondern hauptsächlich durch die Vorbildfunktion von den Eltern.

Tolle Idee, statt Leute, die über den Tellerrand hinausdenken, züchten wir Fach Idioten heran, die obendrein bei kleinster geistiger Anstrengung zsm klappen... Was kann denn da schon schief gehen? 🙂

 

[Gelöscht 114919]

Also muss erst die Schule sich ândern, damit BGE eingeführt werden kann/darf?
Das lese ich aus deinen Worten.
Du glaubst, man könnte für jedes Kind die richtige/ideale Schule/Schulsystem bereitstellen und dann wären auch alle Leistungsbereit, du würdest schreiben motiviert.
Aber die Gesellschaft kann weder jedem Kind seine "ideale" Schule bereitstellen und es gibt auch kein ideales Schulsystem. Es gibt auch keine Bildung ohne Anstrengung. Es wird auch immer wenige gute Lehrer geben, wie es auch immer weniger motivierte Schüler gibt. Schulen können auch nicht das Reparieren, was im Elternhaus schief läuft.

Ich verstehe deinen Beitrag so: Erst wenn wir in ein ideales Schulsystem geschaffen haben, dass alle Schüler mitnimmt und motiviert, dann kann das BGE nicht negativ wirken.
Diesen Gedanken kann ich weitgehend folgen.
Wo ist der Haken: Auf Heranwachsende wirken noch viele andere Faktoren ein, wie Eltern, Freunde etc. Es wird die skizzierte Schulwelt auch häufiger nicht geben.

Du hast ein Idealbild skizziert, dass wir uns alle Wünschen. Wünsche haben aber häufig wenig mit der Realität zu tun.

BGE darf also erst eingeführt werden, wenn Heranwachsende ein gutes Umfeld und in einem idealen Schulsystem unterrichtet werden. Sehe ich ganz genau so!
Informier mich, wenn das der Fall ist. Wenn dieser Idealzustand erreicht ist, dann brauchen wir aber gar kein BGE, weil jeder so motiviert ist, selbständig seine Zukunft zu gestalten und darin zu bestehen. BGE hat da gar keinen Platz.

Du siehst, ich bin doch noch lernfähig. Ich bin voll und ganz deiner Meinung. Wir warten auf diesen Tag, wo das Schulsystem top ist und dann wird das BGE eingeführt 👍

Übrigens habe ich zwei Kinder und weiß sehr wohl, das von dir skizzierte Bild der Realität häufiger nicht entspricht. Hast du auch Erfahrung mit Kindererziehung, deren Schule (insbesondere deren Lehrer) und dessen Freundeskreis?

Schule muss sich ändern, ja. Unser aktuelles System in Bildung und Erziehung wird das BGE nicht in der Form überleben. Unsere Schulen sind sehr allgemein ausgestaltet und es fehlt der Schwerpunkt. In den USA, Großbritannien und China (wobei ich das als einzig guten Aspekt in China sehe), sind die Spezialisierungsmöglichkeiten viel weiter. In GB kann man Kurse äußerst individuell wählen und belegen, ebenso in den USA. Das ist dort mit dem Nachteil verbunden, dass Kinder den ganzen Tag in der Schule sind, jedoch aber kann somit der Effekt "schlechter" Eltern wieder verringert werden. Man kann es so und so sehen. Es geht gar nicht um ideale Schulen. Es geht mehr um die Möglichkeit zu spezialisieren und zu wählen. Da wird nur leider als Konsequenz das Allgemeinwissen verringert, das sehe ich auch ein und muss jeder entscheiden, was er bevorzugt: Basiswissen überall, dass nach dem Abschluss in großen Teilen sowieso vergessen wird oder lieber frühzeitig das gefördert, was für das Kind wichtig sein kann. Hier auch wieder: Nicht für jedes Kind ein Fach, aber mehr in Richtung berufliche Gymnasien in Deutschland, die tatsächlich auf das Arbeitsleben vorbereiten und einen Schwerpunkt haben. Oder Kurssystem, aber das wäre ein starker Wandel. Jedenfalls sehe ich in der Theorie auch im Schulsystem kein argen Mehrbedarf an Lehrern in ein paar Jahrzehnten. Lehrer könnten interaktive Videos drehen und diese bereitstellen, um das Faktenwissen zu vermitteln. Nach einiger Zeit können sie dann als reine Lernbegleiter agieren, denn Unterricht müssen sie zum Beispiel nur noch selten vorbereiten.

Wie gesagt: Ich nehme die Eltern selbst als zentralen Einflussfaktor. Sie haben die meisten Möglichkeiten auf ihr Kind einzuwirken. Weit mehr als Schule und co.

Unser Schulsystem hat Potenzial. Nur wird es nicht geändert. Dafür braucht es halt Zeit und Wille. Man hält an dem Glaube fest, dass Latein nützlicher ist, als angewandte und berufsnahe Praktiken. Latein hat natürlich seine Berechtigung, weil es die Denkleistung steigert, aber man erkennt das Problem?
Die ideale Schule gibt es natürlich nicht. Nie werden alle Schüler perfekt gefördert werden können. Die Frage ist eher, ob wir Schule ausrichten können, dass sie zu einem BGE passen könnte. Mit Spezialisierungen (die ja sowieso immer höher im Kurs sind) könnte wenigstens eine Annäherung möglich sein. Es wird sich dann halt kaum mehr jemand in Latein setzen, oder Faust in der Schule lesen, oder oder oder. Aber das ist dann wieder subjektiv, wie man das beurteilen mag.
Aber sowohl eine Änderung im Schulsystem als auch ein BGE sehe ich in weiter ferne.

Ja, ich habe auch Erfahrung mit Erziehung und Schule. Aber ich hoffe das wird jetzt nicht in Richtung "Eigene Erfahrung über Empirie" übergehen.

 

[Gelöscht 114919]

Tolle Idee, statt Leute, die über den Tellerrand hinausdenken, züchten wir Fach Idioten heran, die obendrein bei kleinster geistiger Anstrengung zsm klappen... Was kann denn da schon schief gehen? 🙂

Ich glaube ich habe mich wohl falsch ausgedrückt. Es geht nicht darum alltägliches Wissen zu kürzen, Das sollte beibehalten werden. Leider wird einem das Wissen welche Massezahl Wasserstoff (mittlere Reife i.d.R.) hat, als Erzieher*in nicht oft nützlich sein. Man wird es vergessen und muss es nachschlagen (was heutzutage sowieso kein Problem mehr ist). So, die Stunde die man dann investiert hat, über das Wasserstoffatom zu lernen, hätte man doch lieber in etwas investiert, was vom Nutzen her breiter sein kann. Klassiker: Wie mache ich eine Steuererklärung? Was ist der formelle Unterschied zwischen Selbstständigkeit und Lohnarbeit? Wie wird Sprache gelernt? Wie erziehe ich Kinder?
Basiswissen muss vorhanden sein. Ganz klar. Nur wieviel von dem Wissen aus der Schule rufen wir nach dem Abschluss denn bitte noch auf? Und ich bin mir sicher, dass es Stunden gibt, die hatten ihren einzigen Mehrwert darin, für eine Klassenarbeit gelernt zu werden, um danach vergessen zu werden.

Jetzt weiß ich nur nicht woher du glaubst, dass die Kinder bei kleinster geistiger Anforderung zusammenklappen? Weil sie jetzt als Naturwissenschaftler*in nicht mehr vier Sprachen lernen müssen oder als Bankkaufmann keine Zellen mehr beschriften müssen, werden sie jetzt gar nichts mehr hinkriegen? Fordern sollte immer noch stattfinden. Es soll schon noch eine Benotung stattfinden. Und wer Spaß daran hat, wird sich durch das (gute) Feedback auch bestärkt fühlen. Durch eine Wahlmöglichkeit soll es ja auch ermöglicht werden, dass hier Leute mit Interesse auch landen und man nach den eigenen Stärken geht. Witzigerweise ist das ja auch in der Oberstufe normal, dass man Kurse wählen kann. Vielleicht noch die Möglichkeit zwei oder drei Fächer komplett abwählen zu können (mit Ausnahme der Hauptfächer natürlich), die nur Zeit fressen (z.B. Sport als Pflicht in welchem Sachen wir Kugelstoßen betrieben wird) und im Schulsystem wäre meiner Meinung nach ein großer Schritt gemacht.

Natürlich gibt es Leute die durch das System fallen werden. Aber das gibt es jetzt auch schon und wenn das Ziel sein soll, dass alle mitkommen müssen, dann brauchen wir gar nichts mehr machen. Es wird niemals funktionieren.

 

[Der Realist]

Schule muss sich ändern, ja. Unser aktuelles System in Bildung und Erziehung wird das BGE nicht in der Form überleben. Unsere Schulen sind sehr allgemein ausgestaltet und es fehlt der Schwerpunkt. In den USA, Großbritannien und China (wobei ich das als einzig guten Aspekt in China sehe), sind die Spezialisierungsmöglichkeiten viel weiter. In GB kann man Kurse äußerst individuell wählen und belegen, ebenso in den USA. Das ist dort mit dem Nachteil verbunden, dass Kinder den ganzen Tag in der Schule sind, jedoch aber kann somit der Effekt "schlechter" Eltern wieder verringert werden. Man kann es so und so sehen. Es geht gar nicht um ideale Schulen. Es geht mehr um die Möglichkeit zu spezialisieren und zu wählen. Da wird nur leider als Konsequenz das Allgemeinwissen verringert, das sehe ich auch ein und muss jeder entscheiden, was er bevorzugt: Basiswissen überall, dass nach dem Abschluss in großen Teilen sowieso vergessen wird oder lieber frühzeitig das gefördert, was für das Kind wichtig sein kann. Hier auch wieder: Nicht für jedes Kind ein Fach, aber mehr in Richtung berufliche Gymnasien in Deutschland, die tatsächlich auf das Arbeitsleben vorbereiten und einen Schwerpunkt haben. Oder Kurssystem, aber das wäre ein starker Wandel. Jedenfalls sehe ich in der Theorie auch im Schulsystem kein argen Mehrbedarf an Lehrern in ein paar Jahrzehnten. Lehrer könnten interaktive Videos drehen und diese bereitstellen, um das Faktenwissen zu vermitteln. Nach einiger Zeit können sie dann als reine Lernbegleiter agieren, denn Unterricht müssen sie zum Beispiel nur noch selten vorbereiten.

Wie gesagt: Ich nehme die Eltern selbst als zentralen Einflussfaktor. Sie haben die meisten Möglichkeiten auf ihr Kind einzuwirken. Weit mehr als Schule und co.

Unser Schulsystem hat Potenzial. Nur wird es nicht geändert. Dafür braucht es halt Zeit und Wille. Man hält an dem Glaube fest, dass Latein nützlicher ist, als angewandte und berufsnahe Praktiken. Latein hat natürlich seine Berechtigung, weil es die Denkleistung steigert, aber man erkennt das Problem?
Die ideale Schule gibt es natürlich nicht. Nie werden alle Schüler perfekt gefördert werden können. Die Frage ist eher, ob wir Schule ausrichten können, dass sie zu einem BGE passen könnte. Mit Spezialisierungen (die ja sowieso immer höher im Kurs sind) könnte wenigstens eine Annäherung möglich sein. Es wird sich dann halt kaum mehr jemand in Latein setzen, oder Faust in der Schule lesen, oder oder oder. Aber das ist dann wieder subjektiv, wie man das beurteilen mag.
Aber sowohl eine Änderung im Schulsystem als auch ein BGE sehe ich in weiter ferne.

Ja, ich habe auch Erfahrung mit Erziehung und Schule. Aber ich hoffe das wird jetzt nicht in Richtung "Eigene Erfahrung über Empirie" übergehen.

Du beschreibst sehr viel Theorie. Schule kennst du nur aus deinen eigenen Erfahrungen. Du weißt aber wie Schule sein soll. Einen Mangel an Selbstüberschätzung in dieser Hinsicht hast du sicherlich nicht.
GB und USA haben also allgemein eine vorbildliches Schulsystem. Du meinst das sicherlich ironisch.

Mit Latein hattest du möglicherweise Probleme in der Schule. Das Lieblingsfach meiner Tochter ist seit einigen Jahren Latein. Das liegt aber auch sehr an dem super, super Toplehrer. Sie sagt, durch Latein lernt sie viel intensiver die deutsche Sprache, viel mehr als im Deutschunterricht. Daraus schließe ich das Latein wohl wenig sinnvoll ist, wie du es auch schreibst Ironie Ende. Ich schließe daraus, dass jeder seine Blickrichtung hat.
Wenn ich wissen will, was gute Schule ist, tausche ich mich mit Personen aus, die Schule nicht nur aus ihrer eigenen Kindheit her kennen. Dazu gehört zu.b. meine Nichte, die ist Lehrerin. Die treffe ich aber selten.

Hier passt der Spruch für dich: Die besten Kapitäne befinden sich an Land. Oder Die besten Fussballtrainer sitzen vor dem Fernseher.
Ich habe den Eindruck, du überschätzt dein Wissen bzgl. gutem Schulsystem erheblich.

Zusammengefasst, du bestätigst meine Aussage, dass BGE bei Heranwachsende einen nicht so grossen Schäden anrichtet, wenn sie ein gutes Umfeld und Schulsystem vorfinden. Ist das nicht der Fall, ist BGE Gift für Heranwachsende!

 

[Die Queen]

Die alte Leier wieder... Schule macht Spaß, Lernen muss leicht sein... Und am Ende wundert man sich warum man selbst Studenten ein Nachhilfe Grundkurs in Mathe anbieten muss.

Eben weil selbst der faulste Doof Kopf mitgezogen wird und der Stoff zsm gekürzt wird wenn die Schüler rumheulen, dass sie mal die Gehirnzellen anstrengen müssen.

Ein solches Konzept klingt vielleicht in der Theorie gut, scheitert aber in der Praxis oft daran dass gerade Jugendliche eben nicht politisch korrekt sind. Wenn sie die freie Wahl haben studieren sie statt Mathe eben den Schminkspiegel oder halten Vorträge über geilsten Pornos.

Was auch nicht beachtet wird: Selbst spaßige Dinge sind mal öde und anstrengend. Wenn dann Kindern die Illusion aufgebaut wird, dass sie nix machen müssen, weil sie sooo toll, erleben sie spätestens in der Arbeitswelt ein ganz böses Erwachen.