Freie Wirtschaft vs öffentlicher Dienst

[Der Realist]

Man möge dran denken: Der öD besteht nicht nur aus Beamten! Auch dort gibt es Angestellte, z.B. Sozialarbeiter, Sachbearbeiter, Erzieher, Straßenbauer (?), Lehrer, ...
Das Beamtentum gibt es ja vor Allem für Juristen, hohe Leute im Militär, Polizisten, etc. Und in diesen Bereichen macht es meiner Meinung nach auch Sinn zu verbeamten und gerade Militär und Polizei sind in Positionen, in denen sie jederzeit ihr Leben für Arbeit lassen könnten (hypothetisch) und ich finde, dass das auch ein größeres Opfer ist, als einige Überstunden in der freien Wirtschaft.
Ich finde das System der Verbeamtung nicht toll und zeitgemäß und ich glaube junge Leute wählen die Verbeamtung auch nicht aus Pensionsgründen. Nur kann ich mir vorstellen, dass der Staat ohne Verbeamtung für die wichtigen Positionen plötzlich äußerst unattraktiv wird, da in manchen Bereichen für die gleiche Arbeit eine immense Entgeltsschlucht entsteht. Sieht man ja bei den Lehrern in Berlin, welche nun einen erheblichen Mangel an Lehrkräften zu haben scheinen. Bei den Polizisten will ich mir nicht vorstellen, was dann passiert, gerade weil dieser Job in den letzten Jahren auch an zunehmender Belastung gewann.

Und warum funktioniert es in der Schweiz ohne dem Beamtensystem wie in D?

 

[Gelöscht 5176]

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Diese Sichtweise kann ich gar nicht teilen und viele andere Bürger auch nicht.
In der freien Wirtschaft kann ich entscheiden, ob ich das Produkt oder Dienstleistung von diesem Anbieter nehme. Ich beurteile und vergleiche ob Preis, Leistung oder Qualität stimmen.
Dies kann ich bei den Leistungen des öD nicht!
Und das ist der ganz große Unterschied.
Und da ich zwangsweise Kunde bzw. Bürger des öD bin, betrachte ich das Systemnd und ganz besonders das Beamtensystem kritisch.

Hä, was hat der Beitrag mit meinem Post zu tun?
Meine Post war: jeder kann doch selbst entscheiden welchen Beruf er ergreift.....wenn jemand meint, der Staat bietet so viele Vorteile , ja heiderblitz warum geht man dann nicht zum Staat?

 

[Gelöscht 115324]

Ich denk dass das sehr Einzelfall abhängig ist. Beides hat seine Vorteile als auch Nachteile. In meinem Fall ist die Freie Wirtschaft nicht zu schlagen.
Mein Arbeitgeber ist größtenteils darauf bedacht dir Angestellten gut zu behandeln. Das einzige was ich nach 6 Jahren auszusetzen habe ist wie die Geschichte mit Corona gehandhabt wird, was unter aller Sau ist. Aber ansonsten kann ich nicht klagen. Arbeitsumfeld, Gehalt, etc. passt alles. Ich hoffe das bleibt alles so. Auch wenns wirtschaftlich schlecht läuft sind wir relativ sicher, da wir sehr breit aufgestellt sind.
Natürlich ist das nicht überall der Fall. Und Industriemechaniker (wie in meinem Fall) als Beamer ist mir nicht bekannt 😆

 

[_cloudy_]

Meine Post war: jeder kann doch selbst entscheiden welchen Beruf er ergreift.....wenn jemand meint, der Staat bietet so viele Vorteile , ja heiderblitz warum geht man dann nicht zum Staat?

Weil wir auch andere Berufe brauchen und nicht alle Menschen dieselben Voraussetzungen haben heiderblitz?

Das ist so eine beamtische Arroganz.

 

[Der Realist]

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Hä, was hat der Beitrag mit meinem Post zu tun?
Meine Post war: jeder kann doch selbst entscheiden welchen Beruf er ergreift.....wenn jemand meint, der Staat bietet so viele Vorteile , ja heiderblitz warum geht man dann nicht zum Staat?

Blätter Mal zurück.
_cloudy_ fand deine Anmerkung unpassend.
Könnte es sein dass du gerade auf dem Schlauch stehst?

 

[Laura]

In der freien Wirtschaft kann ich entscheiden, ob ich das Produkt oder Dienstleistung von diesem Anbieter nehme. Ich beurteile und vergleiche ob Preis, Leistung oder Qualität stimmen.
Dies kann ich bei den Leistungen des öD nicht!
Und das ist der ganz große Unterschied.
Und da ich zwangsweise Kunde bzw. Bürger des öD bin, betrachte ich das Systemnd und ganz besonders das Beamtensystem kritisch.

Man kann die Verwaltung schon „wechseln“: Durch Umzug in ein anderes Land. Und da wäre ich mir nicht so sicher, dass da viele Länder ein besseres Angebot haben als Deutschland. (Stichwort Korruption und schlechtere Sozialsysteme).
Ich stimme aber zu, dass sich Deutschland als eines der reichsten Länder eigentlich ein besseres Sozial- und Pensionssystem leisten sollte.

 

[Gelöscht 5176]

Nein, ich kann die Denke halt nicht nachvollziehen. Aber sei es drum..... alles muss man auch nicht verstehen. Manches muss man einfach so stehen lassen.
Man kann auch nicht immer gleicher Meinung sein, wäre ja auch furchtbar langweilig.

 

[Der Realist]

Man kann die Verwaltung schon „wechseln“: Durch Umzug in ein anderes Land. Und da wäre ich mir nicht so sicher, dass da viele Länder ein besseres Angebot haben als Deutschland. (Stichwort Korruption und schlechtere Sozialsysteme).

Umzug, wenn der Anbieter öD nicht gefällt?
Ah ja. Wenn mir die Leistung eines Anbieters nicht zusagt, dann wechsle ich den Anbieter. Wenn die Leistung des öD dann wechsle ich das Land. Ich nehme das sollte ein Aprilscherz sein. 😆

Ich kritisiere nicht den öD an sich, ich bin aber für die Abschaffung des Beamtensystems. Die Schweiz zeigt uns wie gut es funktioniert.

 

[Gelöscht 114919]

Und warum funktioniert es in der Schweiz ohne dem Beamtensystem wie in D?

Erstens würde ich da keinen Vergleich wagen. Deutschland hat das Zehnfache an Population, als die Schweiz.
Zum Anderen, ich glaube gerade die ersten Jahre/Jahrzehnte wird es dann massiven Mangel geben. Auf lange Sicht funktioniert das sicher. Aber schaffen wir, sagen wir mal 20 Jahre mit Polizisten-, Lehrer-, Juristen-, Finanzamts- und Wasweißich-Mangel?

Es ist wie mit der Rente. Theoretisch könnten wir jederzeit das Umlageverfahren (die Jungen zahlen die Rente) in ein Kapitaldeckungsverfahren (Jede Generation spart ihre Erträge und bekommen sie im Alter ausgezahlt) übergehen. Es wäre aktuell sogar gut für unser Nachkommen. Nur würden die aktuellen Rentengenerationen keine Rente mehr erhalten, da sie nicht für sich gespart haben.

Man muss das sich in manchen Bereichen meiner Meinung nach echt vorstellen. Eltern werden ihren Kindern nicht mehr zur Polizei raten, weil sie jetzt so unattraktiv gemacht wurde und sie daher zur freien Wirtschaft ermutigem, weil da wenigstens das Leben nicht gefährdet ist. Folge: Noch weniger Polizeipersonal und die Angestellten, ohne Chance auf Verbeamtung gehen vielleicht auch ab. Und dass das nach ein paar Jahrzehnten besser wird, ist auch nicht sicher. Warum sollte man dann noch als Jurist in den öD, wenn man in einer freien Kanzlei mehr, also deutlich mehr verdienen kann?

Wie gesagt, die Verbeamtung gehört geändert und angepasst. Jedoch finde ich die Entwicklung mit dem Lehrermangel in Berlin doch ein Warnsignal, was passiert, wenn man ohne Ausgleich die Verbeamtung abschafft.

In welchen Bereichen würdest du denn die Verbeamtung abschaffen? Würdest du behaupten, dass in diesem Bereich ein längerer Mangel verkraftbar ist?

 

[Gelöscht 114919]

Ich denk dass das sehr Einzelfall abhängig ist. Beides hat seine Vorteile als auch Nachteile. In meinem Fall ist die Freie Wirtschaft nicht zu schlagen.
Mein Arbeitgeber ist größtenteils darauf bedacht dir Angestellten gut zu behandeln. Das einzige was ich nach 6 Jahren auszusetzen habe ist wie die Geschichte mit Corona gehandhabt wird, was unter aller Sau ist. Aber ansonsten kann ich nicht klagen. Arbeitsumfeld, Gehalt, etc. passt alles. Ich hoffe das bleibt alles so. Auch wenns wirtschaftlich schlecht läuft sind wir relativ sicher, da wir sehr breit aufgestellt sind.
Natürlich ist das nicht überall der Fall. Und Industriemechaniker (wie in meinem Fall) als Beamer ist mir nicht bekannt 😆

Ich habe auch gemerkt, dass manche Betrieb in der freien Wirtschaft ein unschlagbares Betriebsklima habe. Ist wahrscheinlich nicht selbstverständlich, aber in der freien Wirtschaft wohl eher nötig, um Arbeitskräfte zu gewinnen. Finde es toll, dass du etwas Gutes finden konntest!