WIR die Sklaven des Staates

[mikenull]

Es wird auch nicht dadurch besser, daß man einfach verallgemeinert und von "den Politikern" spricht. Es gibt ganz sicher, solche und solche. Politiker sind frei gewählt und in jeder Beziehung ein Abbild des ganzen Volkes. Insofern muß man sich mit dem begnügen, was man hat.

 

[sick_freak]

Hallo Thomas,

ich selber bin Kapitalist, wenn ich so sagen darf. Ich bin ein Einzelhandelskaufmann im Gastrogewerbe, und verdiene 120.000 € pro Jahr.
Deine Einstellung in Bezug auf Steuern und Schulmittelbeschaffungshilfe vom Staat sind einfach lächerlich...
Ich mein, wovon soll denn der Staat sonst leben, als von Abgaben der Bürger ? Soll der Staat etwa in der Imbissbude als Aushilfe jobben ? Sei froh, dass du überhaupt in Deutschland lebst und dass deine Kinder überhaupt in die Schule gehen können. Schon mal drüber nachgedacht, dass du diese Probleme gar nicht hättest, wenn du keine Kinder hättest ? Na, zum Glück erkenne ich diese Probleme früh und sage mir "Schaff dir nie Kinder und Frauen an". Aber das steht jetzt nicht zur Debatte.

Was ich damit sagen will: Solange du hier mit einem Dach über dem Kopf leben kannst, solange du genug zu essen hast, solange auch deine Kinder was zwischen die Zähne kriegen, solltest du froh sein, Steuern zahlen zu dürfen...Nicht jeder Mensch hat dieses Privileg.

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[ByK]

Wie war das nochmal: Jedes Volk bekommt die Regierung, die es verdient. Abgedroschen, ja, ich weiß; aber niemand will Steuern zahlen und jeder will Geld vom Staat. DER sogenannte kleine Mann ist auch nicht zwangsläufig weniger egoistisch als DIE Unternehmen oder DIE Politiker. Nebenbei: Wo genau soll den das Geld herkommen um die Steuern zu senken? Oder wer soll die Steuern bezahlen, um allen was zuzustecken? Man kann natürlich über viele Entscheidungen diskutieren, aber die Haltung ,,Eh alles sch... und wir werden immer nur betrogen '' führt IMHO zu nicht allzuviel.

 

[kasiopaja]

Hallo Thomas,

ich selber bin Kapitalist, wenn ich so sagen darf. Ich bin ein Einzelhandelskaufmann im Gastrogewerbe, und verdiene 120.000 € pro Jahr.

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........und außerdem Katzenfreund und Schüler und Tierheimbesucher und Bruderhasser und , und , und , und , und............

 

[Thomas1972]

Natürlich ist es wichtig Steuern zu zahlne, da gegen habe ich auch nichts, was mich nur ärgert, das der Staat immer mehr schulden macht, anderen Ländern die Schulden erlässt und uns, die Bürger > Das Volk müssen es bezahlen.
Genauso die Diäten der Politiker, die tuen so als wenn sie kaum was bekommen würden und wollen nochmehr, wenn ich sehe, das eine Politiker, ein kleiner 5000 Euro im Monat bekommt und nach 5 Jahren im Bundestag eine " Rente " von etwa der selben Summe, kommen mir zweifel, ob da nicht irgendwas falsch läuft, wie bitte kann man so ein " Gehalt " begründen ?

 

[ABVJoGo]

Naja ... die müssen ja wegen den Repräsentationszwecken immer sehr gute Anzüge haben, die kosten unheimlich viel ... bsonders, wenn man für jeden Tag des Jahres einen Anderen braucht. Da kommt einiges zusammen, darum ist im Gehalt eine Bekleidungspauschale enthalten. Zu Prestige-Zwecken müssen die ja auch nett wohnen, daß heißt sie bekommen jeden Monat ein Deluxe-Wohngeld und zusätzlich Zuschüsse für einen flotten Luxusschlitten. Außerdem bekommen sie noch eine Gefahrenzulage wegen möglichen Attentaten.

Die habens schon nicht leicht ... 😉

Wenn unsere Politiker nach Leistung bezahlt und sie dann soviel verdienen würden, fänd ich das vollkommen korrekt. So aber gibts bestimmt eine ganze Menge, die nur die 4 oder 5 Jahre im Bundestag auf einer "Backe" absitzen wollen, damit sie sich für den Rest des Lebens die Sonne auf den Bauch scheinen lassen können.

 

[mikenull]

Klar gibt es das. Aber das ist doch legitim?
Wenn man aber schon Politikerschelte pauschal ( damit meine ich nicht ABVJoGo ) betreibt, dann sollte man auch hinzufügen, daß im Bundestag nur eine Minderheit sitzt. Es gibt tausende kleine Politiker, die entweder gering bezahlt werden oder ehrenamtlich tätig sind.
"Politiker nach Leistung bezahlen", das klingt gut und wird an jedem besseren Stammtisch mit beifälligem Gemurmel aufgenommen. Nur: Wer soll bestimmen, was die "Leistung" ist? Ist es eine Leistung, wenn eine Partei sagt, daß es uns noch nie so gut gegangen ist, wie heute? Ist die Leistung die Aussage einer Partei, daß es uns ja "noch viel schlechter ginge" wenn sie nicht an der Macht wäre?
Mir sträuben sich die Nackenhaare, wenn ich hier was von "Politiker entmachten" lese. Wir leben in einer einigermaßen stabilen Demokratie und nicht im Dritten Reich. Wer Politiker "entmachten" will, der soll sein Kreuzchen an der richtigen Stelle machen.
Und was die Schulden betrifft: Da sollte man sich überlegen, wofür diese Schulden gemacht wurden und werden. Die meisten Schulden werden für die sozialen Verpflichtungen des Staates gemacht.

 

[ByK]

Natürlich ist es wichtig Steuern zu zahlne, da gegen habe ich auch nichts, was mich nur ärgert, das der Staat immer mehr schulden macht, anderen Ländern die Schulden erlässt und uns, die Bürger > Das Volk müssen es bezahlen.

Meinst Du die erlassenen Auslandsschulden? Im Vergleich zum Haushalt sind das doch meines Wissens eher kleine Beträge. Wir leben halt in einem weltweit betrachtet sehr reichen Land. Obwohl es natürlich trotzdem arme Menschen gibt.

Genauso die Diäten der Politiker, die tuen so als wenn sie kaum was bekommen würden und wollen nochmehr, wenn ich sehe, das eine Politiker, ein kleiner 5000 Euro im Monat bekommt und nach 5 Jahren im Bundestag eine " Rente " von etwa der selben Summe, kommen mir zweifel, ob da nicht irgendwas falsch läuft, wie bitte kann man so ein " Gehalt " begründen ?

Ich glaube die Diäten sind schon okay. Man sollte sie IMHO eher erhöhen. Sonst findest Du nur Hampelmänner für den Job. Aber mit den Pensionen hast Du recht, das ist eine Unverschämtheit. Mein Vorschlag: Erhöht die Bezüge kräftig und streicht die Pensionen komplett. Dann würde auch das Sammeln von Pensionen aus mehreren Ämtern ein Ende haben.

 

[ByK]

"Politiker nach Leistung bezahlen", das klingt gut und wird an jedem besseren Stammtisch mit beifälligem Gemurmel aufgenommen. Nur: Wer soll bestimmen, was die "Leistung" ist? Ist es eine Leistung, wenn eine Partei sagt, daß es uns noch nie so gut gegangen ist, wie heute? Ist die Leistung die Aussage einer Partei, daß es uns ja "noch viel schlechter ginge" wenn sie nicht an der Macht wäre?
Mir sträuben sich die Nackenhaare, wenn ich hier was von "Politiker entmachten" lese. Wir leben in einer einigermaßen stabilen Demokratie und nicht im Dritten Reich. Wer Politiker "entmachten" will, der soll sein Kreuzchen an der richtigen Stelle machen.

Wenn ich Deine Meinung lesen, denke ich aber, dass Du lieber versuchen solltest, das eine oder andere zu erklären. Argumente suchen... Ich glaube, das Problem mit der Politikerschelte liegt daran, dass es gar nicht so einfach ist, zu überblicken, wer was wie wo wann warum entscheidet. Warum die Dinge zum Teil liegen, wie sie das tun. Das geht dann auch nicht immer in drei Worten.

Ansonsten ist Politk das Geschäft mit der Macht. Wo das Wort Macht fällt, erwartet wohl niemand, dass sich nur die liebenwertesten Charaktere sammeln.

 

[mikenull]

Was willst Du erklärt haben?
Es gibt nicht "die Politiker". Sie sind ein Querschnitt des Volkes, nicht besser und auch nicht schlechter. Und es ist vollkommen normal, wenn sie selbst dafür sorgen, daß sie über halbwegs gute Gehälter und eine - zugegebenermaßen überzogene - Altersversorgung verfügen. Da reicht das Wort "menschlich" als Erklärung aus.

Ich glaube noch nicht mal, daß das Wort "Macht" auf die Politik überhaupt zutrifft. Politiker stehen in verschiedenen Pflichten - Industrie, Sozialstaat, Volk ( als Beispiele ) - und werden lediglich getrieben. Und zwar vom stärksten Treiber ( was wechseln kann ) in die genehmste Entscheidung.
Wir erleben einseitige Entscheidungen zu Gunsten der Industrie ( Beispiel Steuersenkungen ) - aber auch Entscheidungen zu Gunsten der Mehrheit. ( Beispiel Atomausstieg ) Insofern ist Politik vielleicht auch mehr ein Spiel mit den Meinungsumfragen und ein Suchen nach den Mehrheiten.
Als Gewerbetreibender versuche ich ja auch genau das zu produzieren, was mir eine Mehrheit abkaufen will. Insofern verstehe ich das alles vollkommen.