Sollte man Hartz 4 abschaffen?

[Gelöscht 75067]

Also unter Elite sehe ich mich nicht. Auch nicht unter der angeblichen Elite.

Ich habe mich gebildet und gehe einem Job nach. Das ist das, was man von jedem erwarten kann, der die geistige Reife eines Kleindkinds überschritten hat.

Warum dann manche nicht über das Stadium hinauskommen musst Du nicht erzählen hier. Wäre aber mal interessant.

Entscheiden muss ich auch nichts. Es gibt kein BGE. Und auf absehbare Zeit auch nicht.

Wer nicht ideologische Hirngespinsten nachjagt und über logisches Denken verfügt, gehört halt zu bösen doofen Elite 🙂

 

[Der Realist]

Klar koste ich Geld, aber ich bringe es ja auch wieder ein. Allein die Kapitalertragsteuer und Grunderwerbsteuer sind schon ein Witz, unglaublich was man den Menschen zumutet, die von Ihrem bereits versteuerten Geld ein wenig sparen und anlegen wollen.

Nur als Hinweis: Die Versteuerung der Kapitalertragssteuer ist in gewisser weise schon privilegiert. Momentan wird maximal bis 25% Abschlagsteuer belastete und es werden für diese Erträge keine Sozialleistungen z.B. Krankenversicherung erhoben.
Ich zahle auch Kapitalertragsteuer und das ist genau so richtig, wie es bei den restlichen 6 Einkunftsarten der Fall ist.
Übrigens, das Einkommensteuergesetzt ist 100 Jahre alt geworden. Happy Birthday. 🎂

Bzgl. des Hinweises der nochmaligen Besteuerung von einem bereits versteuerten Geld (Einkommen).
Das trifft für sämtliche Steuern insbesondere den Verbrauchssteuern wie Umsatzsteuer, Stromsteuer, Mineralölsteuer zu. Die größte Steuer in D ist übrigens die Umsatzsteuer.

 

[Der Realist]

Hier sind Statistiken deswegen falsch oder gefälscht weil sie einem nicht passen.
Oder sie sind es, weil man eine andere Begriffsdefinition präferiert.
Wie die Zahlen ermittelt werden, ist veröffentlicht.
Wenn die verwendeten Begriffe, dann ist das legitim, wenn man aber die Statistiken deshalb für fehlerhaft tituliert, dann hat man seine eigene Glaubwürdigkeit ruiniert, aber die Statistik behält ihre Glaubwürdigkeit.

Die Kunst bei einer Statistik ist sie lesen zu können, nicht sie zu kritisieren, weil sie einem nicht gefällt.

 

[Der Realist]

Zu deiner These mehr verlangen…
... denn es kann ja wirklich sein, wie jetzt, dass Unternehmen immer größer werden, andere verdrängen und letztlich Riesengewinne auf Kosten des Staates und der Arbeitnehmer einstreichen.

Hier wird so viel von Missgunst und Neid, bis hin zur massenhaften Unterstellung der Faulheit auf die abgeladen, die ein BGE befürworten.
Frage: Ab wann ist man denn mit den gleichen Kriterien dabei, wenn Reiche immer reicher werden?
Und wer erarbeitet das Vermögen?

Was arbeitet z.B. der, der den Reichtum erbt?
Ich habe nie was gelesen, dass man da Faulheit unterstellt und diese Menschen verachten würde…

Da stimmt doch gewaltig in der Denkweise vieler Menschen die anderen nichts gönnen wollen etwas nicht!

Missgunst und Neid kritisieren und an mehreren Stellen die eigene Missgunst und Neid zur Schau stellen, dass gelingt nicht jedem, aber dir ist es in hervorragender Art und Weise gelungen.
Dem aufmerksamen Leser sticht es ins Auge, nur dir fällt es nicht auf.

Hinweis: Deine

Missgunst und deinen Neid habe ich fett unterstrichen, vielleicht macht es dann klick, glaub ich aber nicht.​

 

[Rhenus]

Also unter Elite sehe ich mich nicht. Auch nicht unter der angeblichen Elite.

Ich habe mich gebildet und gehe einem Job nach. Das ist das, was man von jedem erwarten kann, der die geistige Reife eines Kleindkinds überschritten hat.

Warum dann manche nicht über das Stadium hinauskommen musst Du nicht erzählen hier. Wäre aber mal interessant.

Entscheiden muss ich auch nichts. Es gibt kein BGE. Und auf absehbare Zeit auch nicht.

Das ist doch Unsinn!
Die CDU/CSU spricht doch selbst davon!
Der Einstieg wurde doch längst beschlossen.
Aber nun möchte man anscheinend das Geld doch wieder lieber Unternehmern schenken.
Das würde aber die große Koalition beenden.

Weißt du... hier faseln so viele von "geht nicht", "kann man nicht" und "hatten wir noch nie" oder stellen sich sogar selbst als Beispiel dar.
Was ist denn an deiner Arbeit so wertvoll, dass sie nicht ein Anderer auch tun könnte?

Zudem greift man immer schnell zu Herabwürdigung und sucht im kindlichen Bereich nach Parallelen.
Das nenne ich persönlich Trotz und Unbelehrbarkeit!
Ist jedoch auch eine Form von Unreife!

Um das zu vermeiden und um den Gegnern entgegen zu kommen, würde ich sogar so weit gehen, dass jeder der es möchte, freiwillig auf den Bezug von einem BGE verzichten kann...

Aber mich würde mal folgendes interessieren:
1. Warum Menschen anderen Menschen die Löhne diktieren wollen?
2. Warum Menschen nicht selbst entscheiden können, was ihnen ihre Arbeit wert ist?
3. Warum manche Menschen sich überlegen und wertvoller für eine Gesellschaft, als andere, empfinden.
4. Warum sie eine Klassengesellschaft wollen und mögen?
5. Warum sie ihre Arbeit als wertvoller empfinden, als die anderer Menschen?
Das sehen wir doch jetzt gerade sehr gut, wer die Gesellschaft -nicht selten unter eigener Gefahr! - stützt und aufrecht erhält!

Wie töricht also solche Thesen von eigener Überlegenheit sind, die von den Gegnern des BGE penetrant und dennoch falsch, vorgebracht werden, zeigt doch ein einziges Beispiel:
Nehmen wir mal an,
dass es den Menschen mit gleicher Bildung mit gleicher Begabung und alles eben gleich gäbe.
So wie es z.B. die AFD gerne hätte...
Meint denn jemand, dass es da keine Arbeitslosigkeit gäbe?

Wir entwickeln uns doch ethisch immer weiter zurück!
Wir waren doch bei der Staatsgründung viel weiter, als heute!
Unseren Wohlstand haben wir mit hohen Löhnen für alle erreicht und nicht mit Mindestlohn!

Wir schieben die Eltern in teure Seniorenheime ab.
Zum Putzen sind wir zu faul oder die Kinder sind es eben.
Kinder kommen in die Kita und Fremdbetreuung.

Wir verlangen zunehmend Dienstleistungen, die wir aber mit Sklavenlohn vergüten wollen.
Selbst der Hausarzt verdient nichts mehr und es finden sich keine Nachfolger mehr.
Wer ist denn so borniert, dass man solch ein System nicht hinterfragen oder verbessern sollte?
Es ist doch weitgehend alles im Grunde schon der schleichende aber viel schlechtere Beginn des BGE, weil sich Menschen so vom Staat zunehmend alimentieren lassen ohne jedoch die Kaufkraft zu steigern.
Das wird aber unfinanzierbar, weil keine Gegenfinanzierung festgelegt ist!

Ich komme noch einmal auf England zurück - Das Mutterland der Hartz Gesetzgebung.
Hier ist solch eine soziale Unruhe und Entrechtung zu spüren, dass ein Zivilrecht nur noch auf dem Papier steht.
Kurzfristig konnte man die EU als Sündenbock benennen.
Doch das wird zu noch schlimmeren Folgen führen.
Denn auch da wurde geleugnet, vertuscht und das Volk betrogen.
In Wirklichkeit hat die EU in England großartiges geleistet!
Das werden alle noch merken.

 

[Jusehr]

Hörte heute morgen im Radio, dass Habeck (Grüne) das Handeln der Regierung im Hinblick auf Berufe wie Bühnenbildner etc. als "staatlich verordnete Arbeitslosigkeit" bezeichnet hat.

 

[Chichiri]

Zudem greift man immer schnell zu Herabwürdigung und sucht im kindlichen Bereich nach Parallelen.

Du bist die Person, die bei jedem zweiten Satz sagt, dass es andere nicht verstehen würden bzw. dass andere einen Denkfehler hätten. Du denkst, dass du die Weisheit gefressen hast und alle anderen Meinungen falsch sind. Da brauchst du dich aber gar nicht wundern, wenn andere dich als einen unwissenden und ignoranten Menschen halten. Wer eine Diskussion anfängt, indem er die Meinung anderer herabwürdigt und sagt, dass diese das nicht verstünden, der braucht sich wahrlich nicht darüber zu beklagen.

Das ist doch Unsinn!
Die CDU/CSU spricht doch selbst davon!
Der Einstieg wurde doch längst beschlossen.

Und wo ist der Einstieg in das BGE bitte schön bereits beschlossen?

 

[Der Realist]

Aber mich würde mal folgendes interessieren:
1. Warum Menschen anderen Menschen die Löhne diktieren wollen?
Also bist du gegen Mindestlohn? Ich bin für den Mindestlohn, so wie er festgelegt ist.

2. Warum Menschen nicht selbst entscheiden können, was ihnen ihre Arbeit wert ist?
Also bist du gegen Gewerkschaften und Tariflöhne. Ich bin für Gewerkschaften und Tariflöhne, sie sind eine wichtige Säule in der sozialen Marktwirtschaft.
Selbstverständlich entscheidet jeder selbst was seine Arbeit wert ist. Er muss nur den Arbeitgeber oder das Produkt als Unternehmer finden, welches ihm seine Arbeit vergütet. Findet er beides nicht, dann sollte er noch mal intensiv über seine Wertvorstellung seiner Arbeit nachdenken.

3. Warum manche Menschen sich überlegen und wertvoller für eine Gesellschaft, als andere, empfinden.
So wie du es machst? Der Hausarzt sei eine überlegene, wertvolle Arbeit.
Es gibt einige Berufsfelder, die haben ein geringes Einkommen, aber Ärzte gehören ganz bestimmt nicht dazu. Ärzte gehören in unserer Gesellschafter zu den bestbezahlten Angestellten und erzielen Spitzeneinkommen als Selbständige. Auch Hausärzte haben Einkommen jenseits der 120.000€ im Jahr. Im Durchschnitt, der eine hat 200.000€ ein anderer vielleicht 50.000€.
Wir haben immer mehr Ärtzte in D. Es ist ein sehr anspruchsvoller Beruf. Warum gibt es zu wenig Ärzte auf dem Land? Keine Kultur oder fehlende Infrastruktur. Ein Arzt hat auch besondere Ansprüche. Vielleicht meinst du das mit überlegen und wertvoller.
4. Warum sie eine Klassengesellschaft wollen und mögen?
Das Wort Klassengesellschaft verwenden nur Linke. Da musst du die Linken fragen, ich habe das Wort noch nie benutzt.

5. Warum sie ihre Arbeit als wertvoller empfinden, als die anderer Menschen?
s. Punkt 3
Ich finde es wichtig, dass man sein Arbeit als wertvoll empfinden, dass steigert das Selbstbewusstsein und die Motivation. Meine Frau arbeitet als Floristin, ich als Ingenieur im kaufmännischen Bereich. Ich empfinde meine Arbeit nicht als wertvoller. Ich habe aber ein viel, viel höheres Einkommen. Warum weil mein Arbeitgeber dies bezahlen kann. Der Arbeitgeber kann das nicht.

"Das sehen wir doch jetzt gerade sehr gut, wer die Gesellschaft -nicht selten unter eigener Gefahr! - stützt und aufrecht erhält!"
Also unterscheidest du zwischen wertollere und weniger wertvollere Arbeit?
Du machst genau dass, was du in deinen eigenen Fragen kritisiert.
Das finde ich sehr bemerkenswert.

 

[Der Realist]

Hörte heute morgen im Radio, dass Habeck (Grüne) das Handeln der Regierung im Hinblick auf Berufe wie Bühnenbildner etc. als "staatlich verordnete Arbeitslosigkeit" bezeichnet hat.

Ist das nicht der Politiker, der Hotels und Gasthöfen empfohlen hat, jetzt ihre Ölheizungen auszutauschen, weil diese doch jetzt geschlossen seien.

 

[Daoga]

Was nützen Bühnenbildner, wenn im Moment nirgendwo Vorstellungen stattfinden dürfen?

Der Mensch arbeitet seit Urzeiten im sozialen Verbund und ohne Firma.
Und Naturvölker kennen auch keine lohnabhängige Beschäftigung, oder?
Und wenn wirklich ein Mensch nicht arbeitet, was ja streng genommen Unsinn ist, dann sollte man ihn doch lassen, denn auch er trägt zum Wohlstand aller mit bei.

Wie denn, indem er nur schmarotzt?
Wenn bei Urzeit- oder Naturvölkern sich jemand nie beim Jagen, Sammeln, der Feldarbeit beteiligt hat, sondern immer nur auf Kosten der anderen schmarotzt, dann hat der Rest des Stammes nicht lange gefackelt, sondern ihn davongejagt. Dann konnte er allein in der Wildnis schauen, wie er überlebt. Je kleiner eine Bedürfnisgemeinschaft und je feindlicher die Umgebung, um so wichtiger war es, daß jeder das seine zum allgemeinen Überleben dazutut. Wer das nicht tut, ist überflüssiger Ballast und wird vertrieben. Auch Alte, die nicht mehr für Arbeit zu gebrauchen waren oder so fußkrank, daß sie bei einem wandernden Stamm nicht mehr aus eigener Kraft mitlaufen konnten, wurden einfach ausgesetzt oder unterwegs zurückgelassen. Alten- und Pflegeheime kennen Naturvölker nämlich nicht.
Auf diese Zeiten und Kulturen brauchst Du Dich echt nicht für eine Schmarotzer-Rechtfertigung berufen.