These: Hartz Vier verletzt Menschenrechte

[Portion Control]

@ Nessuno

Das allerschlimmste an Zeitarbeit ist doch die Tatsache, dass diese politisch gewollt und gefördert ist. Alle gewinnen bei der Zeitarbeit, nur der Arbeitnehmer verliert. Die Arbeitsagentur gewinnt, die Zeitarbeitsfirma gewinnt, das Unternehmen gewinnt.
Alle machen ihren Schnitt und genau aus diesem Grunde ist niemand der Obrigkeit an der Abschaffung oder Änderung dieser Zustände interessiert. Dafür profitieren zu viele davon. Das der Arbeitnehmer nichts davon hat, das ist allen Beteiligten schon sehr lange sehr egal.

Aber wenn du einsiehst das dies falsch ist, was soll der AN in der Praxis in dieser Situation tun? Er kann sich nur mit Ablehnung dieser Jobs wehren. Und dann? Wird er sanktioniert! So, dann haben wir doch genau den Fall den du verharmlost und sagst, es würde ja nicht von ungefähr kommen, dass sanktioniert werden würde.

Unlogischer Argumentationskreislauf, findest du nicht? 😕

 

[paulemaule]

Unlogischer Argumentationskreislauf, findest du nicht? 😕

Das Sache ist eher die, dass falsche Zusammenhänge zwischen Zeitarbeit, Arbeitsgentur/Jobcenter und Arbeitslosen hergestellt werden.
Man muss alle Seiten verstehen. Wie gesagt, das Arbeitsamt trägt keine Schuld am Vorhandensein von Zeitarbeitsfirmen. Und daran, dass dort Hungerlöhne und Befristungen existieren. Ich habe doch mal den Selbsttest gemacht vor einiger Zeit. In Frankfurt/M. waren in der Jobbörse von den ersten 100 Stellen für Bankkaufleute gerade mal 3 Nicht-Zeitarbeitsstellen. Was soll das Amt denn jetzt tun? Denn irgendwas muss mit den Arbeitslosen ja passieren. Dem Sachbearbeiter bleibt doch gar nichts anderes übrig als Zeitarbeit zu vermitteln, denn was anderes ist quasi nicht mehr existent. Also was konkret machen wir mit den arbeitslosen Bankkaufleuten in Frankfurt? Sollen die arbeitslos bleiben bis irgendwann die Zeitarbeit mal abgeschafft wird? Und auch wenn Arbeitslose berechtigt wären die Zeitarbeit abzulehnen. Wo ist die Grenze? Denn es gibt auch Zeitarbeitsstellen, wo hervorragend bezahlt wird, wo vL gezahlt wird, Fahrtkosten übernommen werden.

Das Amt macht das nicht aus Willkür, sondern weil es keine andere Wahl hat. Du hast ganz recht, der Arbeitslose kann sich nicht wehren, während alle anderen sich freuen. Wenn man also die Praktiken der Ämter kritisiert, ist das nur die halbe Wahrheit. Schuld daran sind ebenso alle anderen. Und da sind letztlich die Politik gefragt, die freie Wirtschaft, die Tarifparteien. Und natürlich die Bürger in der Gesamtheit.

 

[Blackjack]

Auch da werden Elefanten aus Mücken gemacht.

Da verzerrst du die Realität wieder und fängst schon wieder mit "Es war einmal..." an. Die These der Aufgeregten hier ist ja das quasi alle Sanktionen selbstverschuldete Trantütigkeit und Faulheit wär und das dies ein grunsätzlich riesiges Problem ungeheuren Ausmaßes sei bei H4'lern weil bei den Aufgeregten H4'ler fast alle faule Schmarotzer sind. Diese Märchenstunde gilt es zu entlarven. Und weil die Aufgeregten mit Grautönen nicht klarkommen, glauben sie die Märchenstundenentlarver würden ebenfalls eine Märchenstunde eröffnen in der alle H4'ler unbescholtene Fleißmeisen wären die von der fiesen Sachbearbeiterhexe auf dem bösen Zauberjobcenter in allen Fällen zweifelsfrei mit Sanktionen willkürlich drangsaliert und gemobbt werden. Und weil das natürlich immer noch alles Märchen ist in ihrem Kopf und sie noch nicht gestorben sind, darum meckern sie auch heut noch.

 

[Portion Control]

Sollen die arbeitslos bleiben bis irgendwann die Zeitarbeit mal abgeschafft wird?

So ist es.

Und ich kann doch das Jobcenter nicht in Schutz nehmen, das hier als verlängerter Arm der missgebildeten Regierung agiert.

Das Amt macht das nicht aus Willkür, sondern weil es keine andere Wahl hat.

Was nützt dem Arbeitslosen diese Erkenntnis?

Du hast ganz recht, der Arbeitslose kann sich nicht wehren, während alle anderen sich freuen. Wenn man also die Praktiken der Ämter kritisiert, ist das nur die halbe Wahrheit. Schuld daran sind ebenso alle anderen. Und da sind letztlich die Politik gefragt, die freie Wirtschaft, die Tarifparteien. Und natürlich die Bürger in der Gesamtheit.

Wenn du so schön zwischen Jobcenter und der restlichen legislative Unterscheiden magst, müsstest du dann nicht der Auffassung sein, dass sich ebenso das Jobcenter gegen das auflehnen sollte, was man von ihnen verlangt?

Du kannst nicht sagen, das Jobcenter kann nix dafür und für den AN bleibt deshalb alles beim alten. Des weiteren lehnen sich die meisten gegen das System an sich auf, dass sollte man zwischen den Zeilen lesen können. Auch wenn diese vorrangig auf den SB beim Jobcenter schimpfen. Er ist nunmal in diesem Augenblick das personifizierte Gesetz, was dahinter steckt. Oder wer denkt sich die quote aus, die es zu erfüllen gilt? Der SB sicher nicht.

 

[paulemaule]

Und ich kann doch das Jobcenter nicht in Schutz nehmen, das hier als verlängerter Arm der missgebildeten Regierung agiert.

Gegenbeispiel: Du wirst von der Polizei angehalten, weil du auf der Autobahn gedrängelt hast und bekommst ne Strafe aufgebrummt.

Wer hat sich die Strafe ausgedacht? Die Polizei? Die Herren in blau sind ebenfalls ein verlängerter Arm. Du kannst dich zwar beschweren über die Strafe, aber bei der Polizei bist du an der falschen Adresse. Nicht dort denkt sich jemand die StVO aus, oder befindet über die Höhe von Bußgeldern, sondern das geschieht wo?
Das macht die Polizei auch nicht aus Willkür oder Niedertracht, sondern weil sie es muss. Ebenso gibt im Jobcenter nur einen relativ kleinen Spielraum. Der Sachbearbeiter hat keinen Einfluss auf den Inhalt des SGB, er muss es aber trotzdem anwenden.

 

[Portion Control]

Das macht die Polizei auch nicht aus Willkür oder Niedertracht, sondern weil sie es muss.

Ja, das ist doch auch in Ordnung. Die Bullen (und Lehrer) sind auch ohne Bußgeld an sich schon ein absolut unsympathischer Menschenschlag...^^

Ebenso hat gibt im Jobcenter nur einen relativ kleinen Spielraum. Der Sachbearbeiter hat keinen Einfluss auf den Inhalt des SGB, er muss es aber trotzdem anwenden.

Ja, und die arme Socke die es betrifft, muss es aber trotzdem verweigern. Womit genau hast du ein Problem? Soll er nicht verweigern weil das Jobcenter nichts dafür kann? Dann wird es aber allmählich lächerlich...

 

[Blackjack]

Der Sachbearbeiter hat keinen Einfluss auf den Inhalt des SGB, er muss es aber trotzdem anwenden.

Soll das etwa heißen Sachbearbeiter müssen sich entgegen ihrer moralischen Bedenken und dem gesunden Menschenverstand linientreu verhalten? Das kommt mir irgendwo her bekannt vor.

 

[paulemaule]

@ PC

Womit ich ein Problem habe? Ganz einfach. Mit dem Raushauen unsinniger Zusammenhänge und Kausalitätsketten, die keine sind.

Ja, das HartzIV ist S****, Zeitarbeit ist auch S****, Sanktion sind ebenso beschissen. Aber wer ist denn daran schuld? Das Jobcenter, die Arbeitsagentur? Der Gesetzgeber hat das zu verantworten, die Tarifparteien, die Unternehmen hier in Deutschland tragen eine große (wenn nicht die größte) Schuld am Vorhandensein der Zeitarbeit. Ich habe schon mal in Zeitarbeit arbeiten müssen. Und die D******* in diesem Spiel war nicht das Arbeitsamt. Ganz im Gegenteil, die haben mir sogar Fahrtkosten für die ersten Monate gezahlt. Der größte Verbrecher war das Unternehmen, in welchem ich beschäftigt war.

Ebenso die Aussage von dir, dass die Arbeitslosen einfach arbeitslos bleiben solange sie nur Zeitarbeitsstellen in Aussicht gestellt bekommen. Hab ich persönlich kein Problem damit. Aber wenn die Arbeitslosenquote auf 12% steigt, die Langzeitarbeitslosen rapide zunehmen, dann möchte ich mir euer Gejammer nicht anhören, wenn 2014,2015 die Erhöhung der Arbeitslosenversicherung um x Prozentpunkte verkündet wird.

 

[paulemaule]

Soll das etwa heißen Sachbearbeiter müssen sich entgegen ihrer moralischen Bedenken und dem gesunden Menschenverstand linientreu verhalten? Das kommt mir irgendwo her bekannt vor.

JEDER, absolut JEDER Arbeitnehmer auf der Welt muss "linientreu" sein. Tut doch nicht so könnte jeder machen was er will, oder was er für moralisch vertretbar hält.

 

[Blackjack]

Der größte Verbrecher war das Unternehmen, in welchem ich beschäftigt war.

Warum hast du für Verbrecher gearbeitet? Du kannst doch auch nein sagen oder etwa nicht?

dann möchte ich mir euer Gejammer nicht anhören, wenn 2014,2015 die Erhöhung der Arbeitslosenversicherung um x Prozentpunkte verkündet wird.

paulemaule die Arbeitslosenversicherung hat nichts mit H4 zutun. Es bringt auch nix aus einem Job zwei oder drei Dumpinglohnjobs zu machen wenn du aller spätestens die Einbußen bei der Rente den Leuten doppelt- und dreifach mit Steuergeld auffüllen musst und die Binnennachfrage einknickt.