Hetze gegen Hartz IV Empfänger

[Chakuza1984]

Es geht nicht darum tauschen zu wollen sondern darum, dass diejenigen die es wahrlich nicht verdient haben, unsere Steuergelder bis zum Ende aller Tage in den Rachen geworfen bekommen.

Wo ist dein Engagement dann gegen Banker, Zocker, Spekulanten die mit ihren riskanten Geschäften aus purer Profitgier auch gern mal über Kopp gehen und sich danach eben vom deutschen Steuerzahler retten lassen? An welcher Demo beteiligst du dich, wenn milliardenschwere Vorhaben des Staates kurzerhand über den Haufen geworfen werden, das Geld aber trotzdem verloren ist? Wo ist dein Protest bei der nächsten Diätenerhöhung der Politiker? Wie lange soll ich diese Liste noch fortführen?! 🙄

Wer A sagt sollte auch soviel Mut haben B zu sagen. Sprich: Wer ALG II-Empfängern ein sauschönes Leben in der sozialen Hängematte vorwirft, ist auch gern dann mal eingeladen und aufgefordert sich in selbige fallen zu lassen, denn dort ist es nach eigener Aussage doch so schön, bequem, ja, fast schon luxuriös... 🙄

Es ist immerwieder lustig, dass sich über alles mögliche aufgeregt und jeder Schuh angezogen wird - aber im prinzip weiss kaum einer über was sich manche zurecht beschweren. Nein, da wird einfach dicht gemacht. Von daher ließe sich vielmehr argumentieren, dass von eurer Seite aus unaufhörlich pauschaliert und über einen Kamm geschoren wird.

Über manche Sachen muss man sich aufregen, aber diese befinden sich meist ganz bewusst weit jenseits der öffentlichen Debatte. Die nimmt man so hin. Man weiß zwar, dass es eigentlich nicht okay ist, aber hey, wenn sich selbst die Massenmedien auf die sozial Schwachen stürzen wie ein Rudel von Wölfen, man, dann muss da doch verdammt nochmal was dran sein...

Und wo wird bei uns pauschalisiert? Ich als ebenfalls arbeitender Mensch weiß zumindest, dass der Druck auf Arbeitslose seit Einführung der Hartz-Reformen massiv zugenommen hat, aber selbst das ist manchen immer noch nicht genug. Für mich grenzt das schon stark an Sozialfaschismus was manche da für Aussagen heraushauen. Heutzutage kann es meines Wissens ebenfalls schon passieren, dass Hilfebedürftige, die ihren Pflichten wiederholt nicht nachkommen ganz empfindliche Sanktionen drohen - bis dahin, dass nicht mal mehr die Miete bezahlt wird, sprich Obdachlosigkeit. Von daher erübrigt sich euer Grund warum ihr euch aufregt, das System kommt schon lange euren Forderungen völlig gesetzeskonform entgegen. Wer dennoch Geld bekommt (ohje, man stelle sich das vor!) der wird dafür auch gewzungen sein was zu tun, wie auch immer das aussehen mag. Wenn nicht durch einen sozialversicherungspflichtigen Vollzeit-Job dann wenigstens durch einen Minijob wo er/sie mit Hartz IV aufstocken muss um überhaupt über die Runden zu kommen, einen 1€-Job, oder aber zuhauf willkürlich ausgewählten Terminen seitens der Arbeitsagentur... 🙄



Chaky

 

[Chakuza1984]

Und um die Tragweite der Sanktionen abschließend mal deutlich und greifbar zu machen habe ich mal folgendes herausgesucht. Das gravierende habe ich mir erlaubt fett zu markieren, damit wir mal von dieser Stammtischparole "Soziale Hängematte" wegkommen:

(1) Bei einer Pflichtverletzung nach § 31 mindert sich das Arbeitslosengeld II in einer ersten Stufe um 30 Prozent des für die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person nach § 20 maßgebenden Regelbedarfs. Bei der ersten wiederholten Pflichtverletzung nach § 31 mindert sich das Arbeitslosengeld II um 60 Prozent des für die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person nach § 20 maßgebenden Regelbedarfs. Bei jeder weiteren wiederholten Pflichtverletzung nach § 31 entfällt das Arbeitslosengeld II vollständig. Eine wiederholte Pflichtverletzung liegt nur vor, wenn bereits zuvor eine Minderung festgestellt wurde. Sie liegt nicht vor, wenn der Beginn des vorangegangenen Minderungszeitraums länger als ein Jahr zurückliegt. Erklären sich erwerbsfähige Leistungsberechtigte nachträglich bereit, ihren Pflichten nachzukommen, kann der zuständige Träger die Minderung der Leistungen nach Satz 3 ab diesem Zeitpunkt auf 60 Prozent des für sie nach § 20 maßgebenden Regelbedarfs begrenzen.

(2) Bei erwerbsfähigen Leistungsberechtigten, die das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, ist das Arbeitslosengeld II bei einer Pflichtverletzung nach § 31 auf die für die Bedarfe nach § 22 zu erbringenden Leistungen beschränkt. Bei wiederholter Pflichtverletzung nach § 31 entfällt das Arbeitslosengeld II vollständig. Absatz 1 Satz 4 und 5 gilt entsprechend. Erklären sich erwerbsfähige Leistungsberechtigte, die das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, nachträglich bereit, ihren Pflichten nachzukommen, kann der Träger unter Berücksichtigung aller Umstände des Einzelfalles ab diesem Zeitpunkt wieder die für die Bedarfe nach § 22 zu erbringenden Leistungen gewähren.

(3) Bei einer Minderung des Arbeitslosengeldes II um mehr als 30 Prozent des nach § 20 maßgebenden Regelbedarfs kann der Träger auf Antrag in angemessenem Umfang ergänzende Sachleistungen oder geldwerte Leistungen erbringen. Der Träger hat Leistungen nach Satz 1 zu erbringen, wenn Leistungsberechtigte mit minderjährigen Kindern in einem Haushalt leben. Bei einer Minderung des Arbeitslosengeldes II um mindestens 60 Prozent des für den erwerbsfähigen Leistungsberechtigten nach § 20 maßgebenden Regelbedarfs soll das Arbeitslosengeld II, soweit es für den Bedarf für Unterkunft und Heizung nach § 22 Absatz 1 erbracht wird, an den Vermieter oder andere Empfangsberechtigte gezahlt werden.

(4) Für nichterwerbsfähige Leistungsberechtigte gilt Absatz 1 und 3 bei Pflichtverletzungen nach § 31 Absatz 2 Nummer 1 und 2 entsprechend.

Quelle: SGB 2 - Einzelnorm


Und nun lasst uns mal weiter über das luxuriöse Leben als "Faulenzer" debattieren... 🙄



Liebe Grüße


Chaky

 

[Portion Control]

Wer hat es demm verdient, unsere Steuergelder in den Rachen geworfen zu bekommen ???
Die Banken ? Nokia ? Der griechischeStaat ? Ex-Bundespräsidenten und die gesamte Riege der ehemaligen Politiker ?
Da finanziere zumindest ich lieber meinen arbeitslosen Nachbarn, Sohn oder eine alleinerziehende Mutter mit meinen Steuergeldern.

Das ist dann eben deine Einstellung dazu. Meine lautet, dass ich überhaupt niemanden unterstützen möchte, der es wirklich nicht verdient hat.
Und das Topic heisst: Hetze gegen Hartz IV Empfänger und nicht "Nokia raubt uns aus".

Mache halt diesbezüglich einen thread auf und du wirst meine Zustimmung erhalten.

Außerdem schreibst du an anderer Stelle ja , dass du selbst nur bis Anfang 50 arbeiten und dann von Transferleistungen leben willst, während du auf deinem Sparstrumpf schläfst !

Wow, ich bin beeindruckt bei wie vielen Menschen mein Geschreibsel haften bleibt. 😀
Aber ich schrieb ende 50, irgendwo auch mal exakt 57 oder 58. Das ändert sich je nach Arbeitslaune! ^^
Und damit beziehe ich mich auf das ursprüngliche Renteneintrittsalter von 60 Jahren. Da ist definitiv genug gearbeitet worden. Diese Zahl war auch immer vom Bauchgefühl her in Ordnung. Also höre ich dort auf. Dass mich unsere tolle Regierung dann aber noch keine Rente beziehen lässt, tja, dafür kann ich ja nix. Sollen mich in Rente schicken und gut ist. Da sie das aber nicht machen müssen sie mir wohl oder übel ALGI und dann II bezahlen.

Und was mein Sparstrumpf angeht: Das ist mein erspartes aus meinem Nettogehalt über viele Jahre. Sollte ich hierfür ein schlechtes Gewissen haben während andere bereits mit 20 oder 30 Jahren Geld vom Staat (und mir) kassieren?? Nicht dein Ernst, oder?

 

[Chakuza1984]

Und das Topic heisst: Hetze gegen Hartz IV Empfänger und nicht "Nokia raubt uns aus".

Und genau dieser Überschrift wirst du mit deinen Beiträgen hier ganz ausgezeichnet gerecht, trotz aller Fakten die man dir vorlegt, die dir klar aufzeigen sollten, dass deine Vorurteile bei näherem Abklopfen zusammenfallen wie ein Kartenhaus... Irgendwas läuft da zumindest ganz eklatant verkehrt... 🙄


Chaky

 

[Lilalaunefee]

.............Wer dennoch Geld bekommt (ohje, man stelle sich das vor!) der wird dafür auch gewzungen sein was zu tun, wie auch immer das aussehen mag. Wenn nicht durch einen sozialversicherungspflichtigen Vollzeit-Job dann wenigstens durch einen Minijob ...

Chaky

Mit vielem hast du recht, damit nicht. Alles, was nicht versicherungspflichtig ist, hat keine Rechtsfolgen bei Ablehnung. Bis 399,- Euro muss niemand was machen, und es passiert nichts.
Und genau das war es, was mich ärgert. Mal eine Stunde pro Tag was machen, um 100 Euro dazu zu verdienen, ist für viele zu viel Anstrengung...:mad:

 

[Chakuza1984]

Mit vielem hast du recht, damit nicht. Alles, was nicht versicherungspflichtig ist, hat keine Rechtsfolgen bei Ablehnung. Bis 399,- Euro muss niemand was machen, und es passiert nichts.
Und genau das war es, was mich ärgert. Mal eine Stunde pro Tag was machen, um 100 Euro dazu zu verdienen, ist für viele zu viel Anstrengung...:mad:

Ja, aber ist es nicht müßig, sich stets um andere Gedanken zu machen...? 😱 Mein Gott, mein Kollege fährt auch ein hübsches, schnelles Auto, ich bin auf Bus & Bahn angewiesen. Wenn ich den Kontostand einer guten Freundin sehe überkommt mich auch leichte Eifersucht, dennoch schätze ich es unabhängig zu wirtschaften...

Berechtigte Kritik will ich gar nicht im Wege stehen, es gibt sicherlich vieles, was noch optimierungsbedürftig ist. Aber sich auf eine plumpe Hetze einlassen, die noch nicht einmal mit fundierten Fakten aufwarten kann...? Nicht so mein Ding...


Liebe Grüße



Chaky

 

[Gast]

Wow, ich bin beeindruckt bei wie vielen Menschen mein Geschreibsel haften bleibt. 😀
Aber ich schrieb ende 50, irgendwo auch mal exakt 57 oder 58. Das ändert sich je nach Arbeitslaune! ^^
Und damit beziehe ich mich auf das ursprüngliche Renteneintrittsalter von 60 Jahren. Da ist definitiv genug gearbeitet worden. Diese Zahl war auch immer vom Bauchgefühl her in Ordnung. Also höre ich dort auf. Dass mich unsere tolle Regierung dann aber noch keine Rente beziehen lässt, tja, dafür kann ich ja nix. Sollen mich in Rente schicken und gut ist. Da sie das aber nicht machen müssen sie mir wohl oder übel ALGI und dann II bezahlen.

Und was mein Sparstrumpf angeht: Das ist mein erspartes aus meinem Nettogehalt über viele Jahre. Sollte ich hierfür ein schlechtes Gewissen haben während andere bereits mit 20 oder 30 Jahren Geld vom Staat (und mir) kassieren?? Nicht dein Ernst, oder?

Da machst du dir deine eigenen Gesetze, wirfst es aber anderen vor, wenn sie das ebenfalls tun.
Und auch andere, die mit Mitte 50 aus dem Berufsleben katapultiert werden, haben ihren Sparstrumpf vom Nettolohn angespart und müssen ihn verwerten.
Wasser predigen und Wein trinken. sowas heißt Heuchelei. Wie war das doch : die H4er hätten bei dir Hunger, das ganze jahr lang !?
Und dann selbstherrlich und selbstgerecht die Regeln für sich persönlich ändern wollen.
Wer soll dich dann noch ernst nehmen ?

 

[Gast]

Bis so mancher hier das Alter hat um in Rente zu gehen, wird es keine Renten in der gewohnten Form mehr geben.

Privatvorsorge ist auch so eine Sache .Manche europäischen Regierungen haben sich bereits jetzt an den privaten Rücklagen bedient.

 

[Portion Control]

Da machst du dir deine eigenen Gesetze, wirfst es aber anderen vor, wenn sie das ebenfalls tun.

Ich bin der Überzeugung, dass es einen hinreichenden Unterschied macht ob wir von jemandem sprechen der mit 60 Jahren aufhören möchte zu arbeiten und bis dahin nichtmal einen Tag arbeitslos war trotz diverser Kündigungen seitens der Arbeitgeber oder von jemandem der seit dem Abgang der 8. Klasse von der Stütze lebt.
Aber da du diesen Unterschied nicht erkennen magst, hat sich jede weitere Stellungnahme meinerseits zu deinen Fragen erübrigt. Im voraus vielen Dank für dein Verständnis.

🙂

 

[Gazelle]

Ich möchte zu meinem letzten Beitrag hinzufügen, dass es mir nicht um die ABlehnung von 1 Eurojobs ging, sondern darum, dass jemand zu seinen regulären Terminen nicht erscheint und dann sauer ist, weil sie ihm das Geld kürzen. Genau so etwas wirft eben auch ein komisches Licht auf Hartz vier Empfänger, wenn dies auch sicher noch lange nicht auf alle zutrifft. Dies nur zur Erklärung. Ansonsten habe ich bereits ausführlich Stellung bezogen und selbst gesagt, dass sich in der gesamten Arbeits- und Sozialpolitik etwas tun müsste. Aber dieses Problem scheint niemand angehen zu wollen.