Hetze gegen Hartz IV Empfänger

Gazelle meinte:

aber eigl nie ehrlich. Das finde ich schade.

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Komisch der militanteste H4-Hetzer in diesem Thread findet meine Ehrlichkeit richtig gut auch wenn ihm vieles davon nicht gefällt. Da würde ich nochmals deine eigene Wahrnehmung überprüfen.

Gazelle meinte:

das verstehe ich ehrlichgesagt nicht. Wenn sie dann ohnehin in einen Arbeitsverhältnis war, dann brauchte sie dieses Seminar doch garnicht mehr und dann hätte man ihr nachher auch ncihts kürzen können, da sie ab dann ein Gehalt von ihrem AG bekommen hätte😕

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Gehalt gibts am Ende des ersten Arbeitsmonats.
Also war sie eben noch den einen Monat auf das Jobcenter angewiesen.
Da es ja im Vorraus zahlt, mal eben einen Monat so
überbrücken ist schwierig.

Blackjack meinte:

Gazelle ich zweifel gerade. Du weißt hoffentlich das man vom Amt sein Geld im Voraus für den nächsten Monat bekommt und üblicherweise bei den meisten Jobs sein Lohn mitte des Monats für den vorherigen Monat? Da ist also noch über ein Monat Luft dazwischen. Soll man da nach deiner Meinung von Luft und Liebe leben?

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Ab dem Zeitpunkt, ab dem man in einem Arbeitsverhältniss ist, gibt es kein Hartz vier mehr. Das ist zumindest mir so bekannt. Es ist ja auch nicht so, dass man sein Konto im Normalfall überhaupt nicht überziehen darf. Die meißten haben einen Verfügungsrahmen, der ausreichen sollte und das Gehalt kommt ja später auch. Natürlich ist das erstmal blöd, wenn man vorstrecken muß. Aber das mache ich gerne wenn ich später Arbeit habe. Und verhungert ist aufgrunde einer solchen Situation wohl auch noch niemand.

Gazelle meinte:

Mein Seminar hat drei Wochen gedauert und war durchaus interessant. Da ich mich interessiert gezeigt habe, hat dieTrainerin mir besonders geholfen. Nun das Resultat war ein Arbeitsplatz. Wenn das also was gekostet hat, dann war es gut investiertes Geld🙂

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Nun ich kenne die Aussagen nur von den Leuten, denen ich helfe.
Das sind einige und nicht selten werden sie zwei, dreimal dort hin geschickt.

Wenn das bei dir tatsächlich anders war, ok!
Im Fersehen war allerdings ein Bericht, der das bestätigt, was ich schrieb.
Da war sogar von einem Handarbeitskurs die Rede, welcher die Agentur für Arbeit als sinnvoll und zudem als Schulung der Feinmotorik im Interview verteidigte.

Blackjack meinte:

Komisch der militanteste H4-Hetzer in diesem Thread findet meine Ehrlichkeit richtig gut auch wenn ihm vieles davon nicht gefällt. Da würde ich nochmals deine eigene Wahrnehmung überprüfen.

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Achso, dann bist du also einer dieser biersaufenden, rtl2 schauenden SChmarotzer, die sich darüber aufregen, dass man sie verurteilt. Oder wie darf ich das verstehen? Entschuldigung dass ich dir das nicht zugetraut habe und danke dass du mich darüber aufgeklärt hast.

Gazelle meinte:

Achso, dann bist du also einer dieser biersaufenden, rtl2 schauenden SChmarotzer, die sich darüber aufregen, dass man sie verurteilt. Oder wie darf ich das verstehen?

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Nein so ist das nicht zu verstehen. Ich wollte nur sagen das du trotzdem ein wertvoller Mensch bist auch wenn dir die Fähigkeit zwischen Ernst und Spaß zu unterscheiden nicht gegeben ist.

Gazelle meinte:

Ab dem Zeitpunkt, ab dem man in einem Arbeitsverhältniss ist, gibt es kein Hartz vier mehr. Das ist zumindest mir so bekannt. Es ist ja auch nicht so, dass man sein Konto im Normalfall überhaupt nicht überziehen darf. Die meißten haben einen Verfügungsrahmen, der ausreichen sollte und das Gehalt kommt ja später auch. Natürlich ist das erstmal blöd, wenn man vorstrecken muß. Aber das mache ich gerne wenn ich später Arbeit habe. Und verhungert ist aufgrunde einer solchen Situation wohl auch noch niemand.

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Ich hab nur ein Guthaben konto, kann nicht einen cent überziehen.
Warum ?
Wegen H4.
Sind sicher recht viele mit ähnlichen Bedingungen.

Und dann?

Blackjack meinte:

Nein so ist das nicht zu verstehen. Ich wollte nur sagen das du trotzdem ein wertvoller Mensch bist auch wenn dir die Fähigkeit zwischen Ernst und Spaß zu unterscheiden nicht gegeben ist.

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Ach doch, ich hab schon meinen Humor😉. Aber vielleicht hast du ein Stück weit recht. ICh würde diese worte gerne wörtlich nehmen und darin ein Kompliment sehen, aber das geht leider nicht, da mir Sarkasmus zuweilen fern liegt und vieles was du sagst irgendwie wie eine Beleidigung klingt. Bei manchen Themen sollte man vielleicht auch nicht scherzen, aber das ist meine bescheidene Meinung🙂

egal0815 meinte:

Ich hab nur ein Guthaben konto, kann nicht einen cent überziehen.
Warum ?
Wegen H4.
Sind sicher recht viele mit ähnlichen Bedingungen.

Und dann?

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Wegen Hartz 4 hast du ein Guthabenkonto.
Andere haben ein Guthabenkonto weil sie verschuldet sind und ein normales Konto komplett gepfändet würde.

Gazelle meinte:

Wenn es jemand ernsthaft fertig bringt zu drei Terminen nicht zu erscheinen, dann kann man ihm auch guten Gewissens das Geld kürzen. Wenn ich dreimal zu spät zur Arbeit komme oder noch besser "garnicht" erscheine, bin ich meinen Job vermutlich ebenfalls los. Und Hartz vier ist schließlich eine Übergangslösung und keine Lebensfinanzierung, oder sollte es zumindest nicht sein. D.h da sollte man es schon hinbekommen, pünktlich zu Terminen zu erscheinen oder Anträge auszufüllen. Dies gilt vorallem für junge Leute, die durchaus noch Perspektiven auf dem Arbeitsmarkt haben.

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Also ich habe ja in einem meiner Beiträge die Tatsache angesprochen, daß man bei 3 abgelehnten 1€-Jobs sanktioniert wird.
Es ging da wohlgemerkt um 1€-Jobs. Nicht um eine sinnvolle Tätigkeit, die einen wahrhaftig in Lohn und Brot bringt. Bei 1€-Jobs handelt es sich z.B. oft um aus dem Boden gestampfte sinnlose Tätigkeiten, damit diese Menschen aus der Arbeitslosenstatistik verschwinden. 1€-Jobs haben keine andere Daseins-Berechtigung ausser dieser, daß sie die Arbeitslosenstatistik, u.a. für die Leute, die das ganze System nicht hinterfragen und sich nichtmal mit dem Warum auseinandersetzen, in ein Licht rückt, das zufrieden stellt und denken lässt: Ach so schlimm siehts ja gar ned aus in unserem Land. Mit der Wahrheit hat diese Statistik aber 0 zu tun. (Natürlich gibt es noch weitere Gründe, warum eine geschönte Arbeitslosenstatistik von Vorteil ist, für ein Land. Aber das ist wieder ein anderes Thema.)

Als das mit den 1€-Jobs anfing, schossen z.B. Firmen aus dem Boden, die 1€-Jobs anboten/anbieten ... die dann z.B. so aussahen, daß die 1€-Jobber nichts anderes taten, als stundenlang vor sich hin zu häkeln, in ein paar, schäbigen, notdürftig ausgestatten, angemieteten Räumlichkeiten, da diejenigen, die diese Jobs anboten wiederum vom Staat subventioniert werden, neben vielen anderen hirnlosen Tätigkeiten.

Die Fantasie derer, die diese 'Jobs' anbieten erreicht ein Level, da fragt man sich, wie ist sowas möglich in unserem Land. Da die Tätigkeiten an Menschenunwürde nicht mehr zu überbieten sind.
Und ich kann es absolut verstehen, wenn man SOLCHE JOBS ablehnt. Denn diese haben keinen Sinn undf bringen einen auch nicht weiter. Auch diese 'schönen Massnahmen' zu denen Hartz-IV-Empfänger verdonnert werden, sind ein Witz.
Ich kenne keinen, der dadurch schonmal igdwie einen vernünftigen Job erhalten hätte oder daß ihm diese in igdeiner Weise etwas genutzt hätte. Vor allem mit welchem Klientel da Abiturienten und wirklich qualifizierte Menschen dran teilnehmen müssen und in einen Topf geworden werden.
Hauptsächlich findet man da Menschen, die man im Grunde oft noch als Analphabeten bezeichnen kann, Ausländer, die fast keinen Fetzen deutsch können, also hauptsächlich Menschen, die wirklich nichts mehr zu erwarten haben in unserem Land. Und da packen sie dann hoch qualifizierte Menschen rein, die einfach nur auf eine echte Chance warten und sich ein vernüntiges Beschäftigungsverhältnis erhoffen????

Diese ganze Sache ist einfach viel differenzierter zu betrachten und man muss da viel mehr Hintergrundwissen zu haben um überhaupt mitreden zu können.


Und ich finde SANKTIONEN!!!! generell nicht in Ordnung, egal für wen auch immer, denn das erinnert mich an eine ganz bestimmte deutsche Zeit. Eben aus dem Grund wird ja mittlerweile gerichtlich dagegen vorgegangen, weil dies mit Zwangsarbeit gleichzusetzen ist.
Ich finde, wer bestimmte Voraussetzungen hat, der kann auch einen seinen Fähigkeiten entsprechenden Job bzw. Ausbildung verlangen. Ich finde NICHT daß jemand, der überdurchschnittlich intelligent ist und gewillt ist, seine Fähigkeiten bestmöglich zur Verfügung zu stellen, jeden minderwertigsten Job annehmen muss.

Komischerweise sind immer die, die danach schreien, daß man in jedem Fall alles annehmen muss um seinen Arbeitswillen zu zeigen, diejenigen, die einen gesicherten und top Job haben.

Des weiteren finde ich aber auch, daß jeder Mensch die Freiheit haben sollte, sein Leben so zu leben wie er will. Natürlich muss man dann eventuell mit Konsequenzen rechnen. Aber Kosequenzen sollten auch igdwo eine Grenze haben und ein bestimmtes Mass nicht überschreiten, allein aus Prinzip und der Menschlichkeit wegen.

Jemandem alles an Einkommen zu nehmen was er hat, weil er mehrere Male einen menschenunwürdigen Job abgelehnt hat, hat für mich etwas von: 'Friss oder stirb' und erinnert mich an Selektion.

Mal eine Frage an den/die TE: Wie kommst du eigentlich darauf dass Hartz vier Empfänger überall gemobbt und gedemütigt werden? Hast du hierfür eine andere Quelle als RTL2? Ich meine jetzt tatsächlich im privaten Umfeld...
Ich nämlich nicht. Und deshalb glaube ich auch, dass es von der Wirtschaft absichtlich anders dargestellt wird, als es tatsächlich ist. Insofern gibt es aber auch keinen Grund sich aufzuregen. Zumindest nicht, wenn man es eigentlich durchschaut hat und das negative "nur" aus dem TV kommt.

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HartzIV ist mittlerweile mit einem derartigen Stigma behaftet, daß inzwischen allein die Aussage ein Hartz-IV-Empfänger zu sein, allein die Tatsache an sich, die Demütigung/die Menschenunwürde beinhaltet.

Da es keinen Unterschied mehr gibt .. also daß jeder..egal ob noch nie gearbeitet oder bereits 30 Jahre gearbeitet, bereits nach sehr kurzem Zeitraum HartzIV bekommt, sehen sich eben genau die Menschen, die eigentlich ihr Leben lang arbeiteten, dem Vorwurf ausgesetzt, daß sie langzeitarbeitslos sind. Denn wer denkt bei einem HartzIV-Empfänger nicht an langzeitarbeitlos?

Irgendwie scheinst Du das nicht zu verstehen, daß die Tatsache, DASS so über HartzIV-Empfänger im Fernsehen berichtet wird, ja die allgemeine Meinung beeinflusst wie Hartz-IV-Bezieher empfunden werden in unserer Gesellschaft. Es wird ja nicht nur auf RTLII so über diese berichtet. In den Nachrichten werden Politiker zitiert, welche eben die HartzIV-Empfänger in genau dem Licht erscheinen lassen, was eben sowieso schon überall propagiert wird. Das habe ich schon in einem meiner Berichte zuvor geschrieben.

Fernsehen ist Meinungsmacher und beeinflusst die Menschen oft und meistens auf ganz subtile Art, unbewusst eben. Die Medien ganz allgemein. Und ich finde es ist ein ganz deutlicher Unterschied und es wird ganz bestimmt anders mit einem umgegangen (nicht zwingend und nicht überall, aber in jedem Fall häufig) würde man sagen man ist HartzIV-Empfänger, anstelle davon, daß man einer Beschäftigung nachgeht.
Und für mich ist schon ein Zeichen der Beeinflussung, daß man es für richtig erachtet, daß Menschen, die unter dem Existenzminimum leben, auch noch dieses nimmt, sollten sie Jobs ablehnen, die nichts mit Menschenwürde zu tun haben. Überhaupt Sanktionen in der Form zu befürworten ... also da läuft igdwie ganz heftig was schief.
Und wenn es nicht auf Beeinflussung beruht, dann beruht es, meiner Meinung nach, auf einem fragwürdigen Charakter. Sorry.

Ich finde es scheiße alle arbeitslosen über einen kamm zu scheren, indem man mal ganz profan unterstellt: Du willst ja sowieso nicht arbeiten! Aber genauso bescheuert finde ich es, aus jedem Hartz vier Bezieher ein unantastbares Wesen zu machen, das nach Herzenslust Termine verpassen darf und für das schon das Ausfüllen von Anträgen eine Zumutung ist. Das Leben besteht nunmal aus Verpflichtungen, an die wir uns zu halten haben. Und zwar alle: Arbeitslose wie Arbeitende. Wenn man denen nicht nach kommt, dann hat das nunmal Konsequenzen. Da steht man sich doch in nichts nach. Oder sieht das hier jemand anders?

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Nee ein unantastbares Wesen, wie z.B. einen Diplomat, würde ich aus einem HartzIV-Empfänger nicht machen wollen. Ich habe auch in keinster Weise sowas auch nur angedeutet.
Und wenn man nen Antrag ned ausfüllt ist es ganz logisch daß man nix bekommt. Da findet bestimmt auch keiner, daß derjenige dann trotzdem was bekommen sollte.
Fristen einhalten ist doch was ganz logisches. Wenn man das ned macht, dann hat das Konsequenzen, die man auch selbst verantworten muss. Also ich denke sowas steht hier ganz ausser Frage.