Frage an die Männerwelt

[Nordfalke]

Hallo Natascha,

mal ganz im Ernst, Du wunderst Dich das Dein Vater dir zu wenig zutraut. Mich wundert es nicht. Es mag sein das du die Abläufe bei euch beherrscht, aber alles was ich bisher gehört habe sagt mir, das es Dir einfach am sozialer Kompetenz fehlt und an emotionaler Intelligenz.

Ich habe schon ewig mit vielen und sehr starken wirklich emanzipierten Frauen zu tun und wen ich sehe was dies Frauen drauf haben und wie gut sie sind und wie viel diese an sozialer Kompetenz aufweisen können- das was du da teilweise von Dir gibst hat er den Charakter einer verzogenen pubertierenden Göre die endlich von Papa ernst genommen werden will. Respekt muss man sich verdienen und nicht nur mit Machtausübung sondern weil man als Person respektable ist. Ich glaube Du musst da dringend noch an Deiner Selbstwahrnehmung arbeiten und auch mal ansehen wie Dich andere wohl wahrnehmen. Ich erlaube mir mal Dir das zu sagen, denn ich habe nicht die Absicht mich bei Dir einzuschleimen.

Du solltest mal von deinem hohen Roß kommen, denn der Platz steht Dir nicht zu. Und wenn Du wirklich etwas für Dich ändern willst solltest Du das ernst nehmen.

 

[Natascha74]

Hallo Natascha
Weil du immer die verwöhnte Tochter vom Chef warst

da ist es wieder, dieses Vorurteil.
Wo genau habe ich das geschrieben bzw. woher glaubst du das zu wissen?
Ich wage zu behaupten, ich bin härter und strenger erzogen worden als ein Durchschnittsmädchen.
Falls du meinst, hier schreibt eine Mini-Paris Hilton muß ich dich enttäuschen.
Ganz im Gegenteil, mir graut vor solchen Gören.

Und die Anspielung auf mein Avatar-Foto ist absolut lächerlich.
Das ist eine Erinnerung aus meinem letzten Urlaub. Eine schöne Erinnerung weil ich in dem Urlaub zufällig mal richtig happy war, abschalten konnte und endlich mal Zeit für die Kinder hatte.
Ich hoffe, daß ist noch erlaubt.
Außerdem glaube ich, der Esel hatte schon heftigeres am Buckel hatte als meine Wenigkeit.

 

[Rotfuchs]

Hallo Natascha

Es geht nicht darum ob du Esel quälst oder nicht, ob du verwöhnt bist oder nicht, ob du verweichlichst bist oder nicht oder zickig und den ganzen Kram. Es geht nicht darum ob du gut oder schlecht bist. Das ist völlig unwichtig.

Du bist in gewissem Sinn bedürftig, machst immer damit rum wer dir was und wie antut und wie du bist oder nicht bist. Das solltest du nicht nötig haben, die eigene Person so in den Mittelpunkt stellen.

Vielmehr solltest du dir Gemeinsamkeiten, Solidarität und Zusammenhalt mit anderen Menschen suchen und die Verbindung. Man nennt das emotionale Nähe. Mit diesem "ich bin so und so" und mit dem "die anderen haben aber das und das gemacht" geht das aber leider nicht.

Ein Ausdruck von diesem "falschen" Herangehen sind deine Anforderungen an Männer.

Es geht also um die Einstellung, die innere Haltung und ein anderes Herangehen.

Der Esel wird noch viele blöde Touristen tragen müssen und wenn dir der Urlaub Spaß gemacht hat, ist doch gut. Aber weißt du, an der Sache mit dem hohen Roß könnte doch was dran sein.

Rotfuchs

 

[Sigi]

Ich leite mich mal mit Paules obigen Spruch ein.



Ich denke nicht das er oder gar ich ihr schmeicheln wollen.

Und ich denke auch, dass alle Vorwürfe, die sie von anderen Usern bekommt richtig beobachtet sind, aber es gibt ein Leben vor und hinter der Mauer, und wie es aussieht, kennt Paule solche Psychogramme und weiß, dass vor der Mauer beobachtetes korrekt ist, dass ganz richtig aber nur beides ist.

Was hinter der Mauer bei Natascha abläuft weiß keiner, kann nur jemand ahnen, der weiß, was es da so geben kann . . .

Natasche korregiere mich, wenn ich mich zuweit rausgelehnt habe. Aber ich denke, du bräuchtest jemand, der dir mit viel echter Liebe hilft, aufzuarbeiten, einzuordnen, was du alles erlebt hast. Wenn das gelingt, werden auch deine extremen Forderungen in ein Gesamtkonzept eingeordnet nicht mehr hervorSTECHEN, wenn nicht, wirst du sie weiter brauchen, um dich behaupten zu können.

Sigi

Was ich an dir gut finde, ist, dass du gesprächsbereit bist, dass du auch mal was zugibst, ja, das finde ich sogar ganz toll und es passt nicht zu dem Bild, wenn man NUR das sieht, was du so an problematischen von dir gabst, jemand, der ganz und gar so ist, wie du hier teiweise schreibst, der würde mich abstoßen, dem würde ich nicht so was lobendes sagen können. 🙂


PS: und wer weiß, vielleicht, aber nur ganz vieleicht, vielleicht haben alle Männer, mit denen du zu tun hattest,das was du über eine zukünftigen hier schreibst ja verdient gehabt, dann würdest du nicht mal daneben reagieren, sondern völlig folgerichtig.

 

[digitus]

Ich denke das ist wohl eine Mischung aus Angst, Verbitterung und Enttäuschung.

Zweimal hart auf der Nase gelandet, dazu schlechte Erfahrungen im unmittelbaren Umfeld ( Belegschaft ). Da baut wohl so macher einen Schutzwall um den verletzlichen und sensiblen Kern. Und sensibel ist sie ja, sonst würde ihr nicht so viel nahe gehen und Gedanken / Grübeleien verursachen, wäre es ihr nicht so wichtig alles richtig zu machen, Anerkennung zu bekommen ( vor allem von ihrem Vater ), würde sie nicht so treffen was hinter ihrem Rücken über sie geredet wird und sie der Neid der anderen so treffen.......
Alles Dinge die einen unsensiblen Menschen nicht interessieren, kalt lassen und über das die unsensiblen nicht weiter grübeln und nachdenken.

Denke so hart wie sie hier rüberkommt ist Natascha nicht. Wohl eher eine Art Selbstschutz und wohl eher eine unbewusste Abschreckung für jeden Mann der ihr (vielleicht) gefährlich werden könnte. Wobei sie ja wie ich finde auch hart gegen sich selbst ist.

OK, Natascha, da Du Dich für diesen Beitrag bedank hast, nehm ich das mal für bare Münze und geh davon aus, dass Paule nicht allzuweit daneben liegt, denn dann kann Dir vielleicht wirklich geholfen werden.

Ich könnte mir denken, dass Du einen Mann suchst, Der's ehrlich mit Dir meint und der Dich das worin Du gut bist machen und Dir dabei die Führung überlässt aber zu dem Du trotzdem aufschaun oder denn Du zumindest als ebenbürtig akzeptieren kannst. Du kommst aus dem Baugewerbe, also einem männlich dominierten Umfeld und wurdest dazu erzogen, Dich dort zu bewähren, wie dein Vater. Und natürlich suchst Du auch einen Mann, den Du ebenso achten kannst wie Deinen Vater (das war der Teil, der in Deinem Steckbrief nicht rübergekommen ist). Beides ist mittlerweile Teil Deiner Persönlichkeit and dem Du nicht mehr ändern kannst und auch nicht sollst.

Die Lösung ist ganz einfach: Du braucht einem Mann, der zwar bereit ist, Dir geschäftlich und in den nachgelagerten Belangen, also z.B. große finanzielle Entscheidungen oder andere "Projekten" oder praktischen Belangen, die Führung zu überlassen, der Dir aber - quasi zum Ausgleich - in anderer Hinsicht, z.B. intellektuell oder kreativ überlegen ist, sodass ihr Euch nicht in Quere kommt. Du brauchst also einen Wissenschafter, Künstler oder anderen Intellektuellen, jemanden, der Dir das Leben und die Welt erklären kann, jemanden der geistig stark ist und darin auch den Schwerpunkt seiner Perönlichkeit sieht. Solche Menschen sind sehr oft froh, wenn sie jemanden haben, Der ihnen in den wirtschaftlichen und praktischen Dingen Entscheidungen abnimmt und werden i.a. wenig Probleme haben, wenn Du da die "Macht" an Dich reisst. Dass Problem wird sein, dass Du solchen Menschen in Deinem alltäglichen Umfeld wahrscheinlich nicht allzu oft begegnen wirst, aber das lässt sich ja ändern und ansonsten gibts andere Möglichkeiten, solch Männer kennenzulernen - gerade im Internet ist dieser Typ überrepräsentiert.

Der Punkt ist einfach die Machtbalance. Wenn die nicht stimmt kann die Beziehung auf Dauer nicht funktionieren - weil Du jeden Mann mit Selbstachtung vertreiben wirst und Die die nicht die Flucht ergreifen wirst Du dafür verachten. Als Frau hast Du es da etwas leichter als ein Mann, denn wenn Du nur bereit bist, Dich ihm sexuell unterzuordnen und ihm im Bett gefällig und zuwillen bist, dann ermöglicht Du ihm damit, sich immer noch als Mann zu fühlen und ihn auch selber so zu sehen, auch wenn es außerhalb des Schlafzimmers genau andersrum läuft.

digitus

 

[Natascha74]

tja, an der Uhrzeit seht ihr ja daß mich die Sache nicht schlafen lässt.

Digitus:
das mit dem kreativen, intellektuellen Menschen ist sicher richtig.
Das sind auch die Typen, die mich interessieren.

Sigi:
auch du liegst da richtig, zielst eigentlich in die gleiche Richtung wie Digitus.
Nur woher so einen Typ nehmen und nicht stehlen? 😉

So ein Forum wie dieses hier find ich sehr wichtig.
Nur ist es eben ein virtuelles Forum und verfälscht vieles.
Ich hab mich hier angemeldet eben um Dampf abzulassen, Rat zu suchen und mich ein wenig auszuplaudern.
Dadurch gewinnt ihr einen Eindruck von mir, der nichts mit dem Auftreten im Beruf zu tun hat.
Gespächig bin ich privat. Bei den Kindern, bei Freundinnen.
Im Job kann ich das nicht sein.
Würde ich dort offen auftreten und mich auf Diskussionen einlassen kann ich den Laden auch gleich zusperren.
Fängt ja schon bei Diensteinteilungen an. Ich erstelle die Pläne für die verschiedenen Baustellen und die Fahrer werden zugeteilt.
Wenn ich mich da drauf einlassen würde wem welche Strecke nicht passt wäre das Irrenhaus perfekt.
Dort MUSS ich die Dominante sein, anders ginge es auch gar nicht.
Bei einem Mann ist das easy, der braucht das richtige Auftreten und die Fahrer mucken nicht auf.
Ich habs da ein wenig schwerer (ohne Selbstmitleid), bei mir werden alle Tricks versucht, von schleimen über jammern bis offenen Widerstand.

Zugegeben, es war schon mal schlimmer, die meisten sind inzwischen pflegeleicht (ausgenommen die alten Herren).
Aber das funktioniert eben nur durch hartes Auftreten, keine Diskussionen, wer nicht mitspielen will kann ja gehen.

Ginge es nach mir wäre mir ein anderer Führungsstil lieber.
Im Büro funktionierts, dort hab ich meine paar Leute und wir kommen gut miteinander aus weil wir als Team arbeiten. Dort muß ich nicht dauernd betonen, daß ich die Arbeitgeberin bin.

 

[Monarose]

Warum nimmst du dir keinen Geschäftsführer?
Ich hätte keine Lust darauf, mich dauernd mit irgendwelchen Truckern rumzuärgern.

 

[Lilalaunefee]

in meinem ersten Threat habe ich es kurz anklingen lassen aber aus den Antworten bin ich nicht schlau geworden.
Deshalb hier die Frage ganz konkret (aber nicht als Kontaktanzeige mißverstehen):

gibt es Männer, die
mit beiden Beinen im Leben stehen
Gentleman-Gene in sich tragen
selbstständig lebensfähig sind

Selbstverständlich gibt es die.....

sich damit anfreunden können, daß die Partnerin im Großen und Ganzen das Sagen hat

Wozu soll das gut sein? Kindische Machtspielchen? Würde ich nicht haben wollen, so oder so,,,,

 

[Nordfalke]

Die Lösung ist ganz einfach: Du braucht einem Mann, der zwar bereit ist, Dir geschäftlich und in den nachgelagerten Belangen, also z.B. große finanzielle Entscheidungen oder andere "Projekten" oder praktischen Belangen, die Führung zu überlassen, der Dir aber - quasi zum Ausgleich - in anderer Hinsicht, z.B. intellektuell oder kreativ überlegen ist, sodass ihr Euch nicht in Quere kommt. Du brauchst also einen Wissenschafter, Künstler oder anderen Intellektuellen, jemanden, der Dir das Leben und die Welt erklären kann, jemanden der geistig stark ist und darin auch den Schwerpunkt seiner Perönlichkeit sieht. Solche Menschen sind sehr oft froh, wenn sie jemanden haben, Der ihnen in den wirtschaftlichen und praktischen Dingen Entscheidungen abnimmt und werden i.a. wenig Probleme haben, wenn Du da die "Macht" an Dich reisst.

😱 Das ist mal wieder ein echter Digitus,

solche Menschen sind also prinzipiell dankbar dafür das man sie dominiert weil sie selber zu schwach sind... bullshit. Ich glaube Du guckst zu viel Fernsehen.

 

[Kriss]

Aber das funktioniert eben nur durch hartes Auftreten, keine Diskussionen, wer nicht mitspielen will kann ja gehen.

Ginge es nach mir wäre mir ein anderer Führungsstil lieber.
Im Büro funktionierts, dort hab ich meine paar Leute und wir kommen gut miteinander aus weil wir als Team arbeiten. Dort muß ich nicht dauernd betonen, daß ich die Arbeitgeberin bin.

Natascha, vielleicht wandern wir hier etwas vom Pfade der eigentlichen Diskussion ab, die ich auch sehr interessant finde. Aber am Wegrand gibts ja auch Blümchen (Denkanstöße), die sich zu "pflücken" lohnen.

Vielleicht vermischst du beruflich und privat dann doch mehr als du glaubst?

Ich arbeite auch in einer Männerwelt und kann sehr gut nachvollziehen was du schreibst. Die derben Witze, bei denen man entweder weghören kann oder mitlachen, auf keinen Fall Gesichtszuckungen bekommen oder rot werden. Die nackigen Baywatchmädelkalender, die Weihnachtsfeiern, die dann oft in einer dubiosen Bar enden.
Ich muß ja nicht mitgehen und kann mich abseilen. Oder ich kann halt darüber hinwegsehen und mich dran freuen, daß ich mich auf jeden einzelnen von den Jungs verlassen kann, wenn mal nachts um 3 ein System ausfällt und ich sie aus dem Bett holen muß um vor Ort zu fahren. Und das würden sie alle tun!

Das gibt mir als Frau, die eben auch ihre weichere, weibliche Seite nutzt, die Chance sie etwas an ihren "Anstand" zu erinnern und stelle fest, daß je weniger ich mich an ihrer Derbheit störe, sie sich von selbst dran erinnern, daß sie nicht alleine im Büro sind und ich ein eher sekundäres Interesse daran habe herauszufinden, welcher von den Jungs 5 mal Sex in einer Nacht haben kann. Sie halten von allein die Klappe.

Für dich als Chefin ist es sicher schwerer. Es kommt aber auf deinen Führungsstil an, bei dem ich dir nun weiß Gott keine guten Ratschläge geben will.
Ich finde aber, daß besonders sture ältere Männer, auch im Baugewerbe, alles gern tun, wenn man sie mit Respekt behandelt und nicht herablassend und bei jeder Gelegenheit fallen läßt, daß sie sich ja einen neuen Job suchen können, wenn es ihnen nicht paßt.
Das ist ein sehr dominanter Führungsstil, der auch bei männlichen Chefs nicht unbedingt das Beste in den Mitarbeitern zutage bringt. Du schaffst damit eine Atmosphäre voll Unsicherheit und Spannung.
Es ist nicht schlimm eine Frau und ein Chef zu sein und gibt genügend Bücher, die Tips und Hinweise geben, wie man ein besserer Boss sein kann. Aber wie ein Mann rumzulaufen und mit Kündigungen zu drohen.....wenn nicht nach deiner Pfeife getanzt wird?! Nah!!!

Das gibt dir als Frau nur den Ruf einer, die mal wieder einen Mann braucht. 😉