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Guttenberg muss gehen!

Muss Guttenberg gehen?


  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    55
  • Umfrage geschlossen .
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Unglaublich, wie sich zu Guttenberg und seine CSU-Parteifreunde benehmen. Das ist ja wie im Kindergarten - anscheinend gehen die Argumente aus.
Nun meint man mit den Argument, alle Dicken sind doof, sich aus der Affäre ziehen zu können. Da hat sich die CSU aber geschnitten, hoffe ich zumindest.

Hier mal eine kurze Einordnung zum Kontext:

Herr Gabriel hat eine Analogie zwischen zu Guttenberg und Berlusconi gezogen. Ich finde, dass kann man so stehen lassen. Bei den Vergleich geht es um die Art und Weise, wie man sich verhält. Und da hat Herr Gabriel mal den Nagel auf den Kopf getroffen.
Auch wenn das nicht alle so sehen: Aber die Plagiate in der Doktorarbeit sind kein Kavaliersdelikt! Sie verstoßen gegen den wissenschaftlichen Ehrenkodex, an den sich jeder Student halten muss. Und sie verstoßen gegen das Urheberrecht sowie den formalen und inhalten Ansprüchen der Wissenschaft. Ich vereinfache die Darstellung von Wissenschaft mal stark: In einer Doktorarbeit untersucht man eine bestimmte Leitfragestellung. Hierzu muss man transparent arbeiten. Es muss für jeden Leser nachvollziehbar sein, wenn man andere Autoren mit einbezieht. Und genau das ist bei zu Guttenbergs Arbeit nicht der Fall - dort fehlen viele Fußnoten und Zitate sind nicht gekennzeichnet. Das gehört sich einfach nicht. In einer wissenschaftlichen Arbeit stellt man (möglichst) alle relevante Meinungen zum eigenen Thema da. Man versucht, die Forschungslandschaft abzubilden. Anschließend kombiniert man die Forschungsergebnis (natürlich transparent und nicht als Plagiate!) und formuliert daraus eine eigene Position. Man gewichtet die Ergebnisse der Forschung und schafft durch deren Gewichtung und Neukombination eigene Thesen und Ansätze, die wissenschaftlich fundiert dargestellt werden. Gelingt dies, so kann man sich zu Recht mit dem Doktortitel summa cum laude schmücken.
Was zu Guttenberg gemacht hat, geht aber auf keinen Fall. Das ist auf tiefste zu verurteilen. Er verstößt gegen sämtliche rechtliche, ethische und moralische Normen - wie unsere ital. Freund Berlusconi. Bei Berlusconi sind es natürlich andere Bereiche, in denen er unterwegs ist, aber Fakt ist, dass sich beide nicht korrekt verhalten.

Aber zu Guttenberg gibt auch nicht zu, dass er Mist gebaut hat. Auch dies ist deckungsgleich mit dem Verhalten von Berlusconi.
Stattdessen fällt der CSU-Bande nichts besseres ein, als auf die Dicken einzuprügeln und einen Ersatzsündenbock zu schaffen. Auch das kennt man doch aus Italien. Unglaublich, man bestätigt indirekt noch Gabriels Vorwürfe und stellt die ganze Partei mit Berlousconi gleich - aus eigenem Antrieb.
So müssten alle Dicken, die Gabriels Umfang haben doch doof sein, wenn man die CSU Argumente weiter denkt. Sinngemäß wurde sowas gesagt wie:
"Die Relation von Gehirnmasse zum Bauchumfang fällt für den Grafen besser aus als für Herrn Gabriel". Wenn das der Maßstab für die CSU ist, wie man geeignete Kandidaten findet, dann erinnert auch das an Italien. Die Models, die ins EU-Parlament dürfen, auch sie haben einen kleinen Bauchumfang und eine vergleichsweise positive Massenrelation - wie der schwarze Baron.
Der Bauchumfang als Maßstab - kein Wunder, dass die Bayern LB so viele Mist gebaut hat unter tatkräftiger Mithilfe der CSU.
 
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Re: Guttenberg muss gehen!
Eventuell hat die Arbeit auch vor der Abgabe nur einmal kurz am Wochenende durchgelesen. Es gibt Gerüchte, dass der wissenschaftliche Dienst des Bundestages die Doktorarbeit geschrieben hat? Wenn es tatsächlich so ist, dann frage ich mich, ob nur zu Guttenberg zurücktreten sollte? Wenn der wissenschaftliche Dienst des Bundestages nicht mal die wissenschaftlichen Basics drauf hat, dann sind die Mitarbeiter nicht ausreichend qualifiziert für ihre Aufgaben. Das man keine Plagiate verwendet, wie man direkte bzw. indirekte Zitate kennzeichnet und das man nicht seitenweise abschreibt, sollte man in einem normalen Studium bereits nach einigen Tagen gelernt haben. Gerade im ersten Semester finden in vielen Studiengänge doch die Kurse zum wissenschaftlichen Arbeiten statt. Und in nahezu jeder Lehrveranstaltung, die mit einer Hausarbeit als Prüfungsleistung abgeschlossen wird, gibt es nochmal eine Einführung ins wissenschaftliche Arbeiten.
Wieso ist der wissenschaftliche Dienst dazu da, Doktoranden-Arbeiten zu schreiben?

Sie, die Mitarbeiter des Dienstes, sollen doch "nur" Zuarbeiten leisten? Ich nehme an, daß es bei mündlichen (beinahe fast wie auswendigen) Reden (für die sie z.B. zuarbeiten) bestimmt nicht auf die Kennzeichnung ankommt, es sei, man gibt die vorbereitete Rede schriftlich ab und darin sollte es dann gekennzeichnet sein?

Ich habe aber nicht studiert. Es ist nur meine Meinung.


Was ist denn eine Zitataneinanderreihung? Wenn dann dadurch ("Zitatenreihe unter einer neuen Überschrift") eine neue, noch nie dagewesene These rauskommt, ist das d a n n eine Doktorarbeit?

Eigentlich könnte man ja denken, hat der ursprüngliche "Zuarbeiter" des wissenschaftlichen Dienstes, den Doktorentitel "erarbeitet"( quasi in Kleinarbeit "verdient"), denn er wird unter Garantie die Quellen kennen und aufgeschrieben haben.

Darf man eigentlich eine Doktorandenarbeit einfach so öffentlich lesen und kommentieren?

Also, ich mein ja nur mal so, ich habe ja noch nie mit sowas zu tun gehabt.
 
Hallo Gast!

Ein hervorragend geschriebener Beitrag 🙂!


Von einer Diskussion über Dicke weiß ich aber nichts. Kannst Du Links dazu geben? Würde mich interessieren.

Unglaublich, wie sich zu Guttenberg und seine CSU-Parteifreunde benehmen. Das ist ja wie im Kindergarten - anscheinend gehen die Argumente aus.
Nun meint man mit den Argument, alle Dicken sind doof, sich aus der Affäre ziehen zu können. Da hat sich die CSU aber geschnitten, hoffe ich zumindest.

Hier mal eine kurze Einordnung zum Kontext:

Herr Gabriel hat eine Analogie zwischen zu Guttenberg und Berlusconi gezogen. Ich finde, dass kann man so stehen lassen. Bei den Vergleich geht es um die Art und Weise, wie man sich verhält. Und da hat Herr Gabriel mal den Nagel auf den Kopf getroffen.
Auch wenn das nicht alle so sehen: Aber die Plagiate in der Doktorarbeit sind kein Kavaliersdelikt! Sie verstoßen gegen den wissenschaftlichen Ehrenkodex, an den sich jeder Student halten muss. Und sie verstoßen gegen das Urheberrecht sowie den formalen und inhalten Ansprüchen der Wissenschaft. Ich vereinfache die Darstellung von Wissenschaft mal stark: In einer Doktorarbeit untersucht man eine bestimmte Leitfragestellung. Hierzu muss man transparent arbeiten. Es muss für jeden Leser nachvollziehbar sein, wenn man andere Autoren mit einbezieht. Und genau das ist bei zu Guttenbergs Arbeit nicht der Fall - dort fehlen viele Fußnoten und Zitate sind nicht gekennzeichnet. Das gehört sich einfach nicht. In einer wissenschaftlichen Arbeit stellt man (möglichst) alle relevante Meinungen zum eigenen Thema da. Man versucht, die Forschungslandschaft abzubilden. Anschließend kombiniert man die Forschungsergebnis (natürlich transparent und nicht als Plagiate!) und formuliert daraus eine eigene Position. Man gewichtet die Ergebnisse der Forschung und schafft durch deren Gewichtung und Neukombination eigene Thesen und Ansätze, die wissenschaftlich fundiert dargestellt werden. Gelingt dies, so kann man sich zu Recht mit dem Doktortitel summa cum laude schmücken.
Was zu Guttenberg gemacht hat, geht aber auf keinen Fall. Das ist auf tiefste zu verurteilen. Er verstößt gegen sämtliche rechtliche, ethische und moralische Normen - wie unsere ital. Freund Berlusconi. Bei Berlusconi sind es natürlich andere Bereiche, in denen er unterwegs ist, aber Fakt ist, dass sich beide nicht korrekt verhalten.

Aber zu Guttenberg gibt auch nicht zu, dass er Mist gebaut hat. Auch dies ist deckungsgleich mit dem Verhalten von Berlusconi.
Stattdessen fällt der CSU-Bande nichts besseres ein, als auf die Dicken einzuprügeln und einen Ersatzsündenbock zu schaffen. Auch das kennt man doch aus Italien. Unglaublich, man bestätigt indirekt noch Gabriels Vorwürfe und stellt die ganze Partei mit Berlousconi gleich - aus eigenem Antrieb.
So müssten alle Dicken, die Gabriels Umfang haben doch doof sein, wenn man die CSU Argumente weiter denkt. Sinngemäß wurde sowas gesagt wie:
"Die Relation von Gehirnmasse zum Bauchumfang fällt für den Grafen besser aus als für Herrn Gabriel". Wenn das der Maßstab für die CSU ist, wie man geeignete Kandidaten findet, dann erinnert auch das an Italien. Die Models, die ins EU-Parlament dürfen, auch sie haben einen kleinen Bauchumfang und eine vergleichsweise positive Massenrelation - wie der schwarze Baron.
Der Bauchumfang als Maßstab - kein Wunder, dass die Bayern LB so viele Mist gebaut hat unter tatkräftiger Mithilfe der CSU.

"Scheibchenweise räumt Guttenberg das Feld. Am 16. Februar nennt er die Plagiatsvorwürfe "abstrus", zwei Tage später räumt er "Fehler" ein, über die er "selbst am unglücklichsten" sei. Am 21. Februar sagt er bei seinem Auftritt im hessischen Kelkheim, er habe "möglicherweise an der ein oder anderen Stelle" den "Überblick über die Quellen verloren". Zu diesem Zeitpunkt ist der Brief nach Bayreuth bereits bei der Uni angekommen."
Quelle:Vorkämpfer statt Strahlemann: Der alte Guttenberg war besser - n-tv.de

Einer von wenigen aus der CDU, die ein Gefühl für Moral und Recht zu haben scheinen: Norbert Lammert:
Norbert Lammert (CDU) hat sich kritisch zum Krisenmanagement des Verteidigungsministers in der Affäre um seine Doktorarbeit geäußert. "Die Presseerklärung, die Karl-Theodor zu Guttenberg am vergangenen Freitag gegeben hat, war jedenfalls kein überzeugender Beitrag zur Problembewältigung", sagte Lammert im WDR-Fernsehen. "Ich kann mir seinen Auftritt (...) nur so erklären, dass ihm zum damaligen Zeitpunkt das Ausmaß der Schlampigkeit nicht klar war, mit der die Arbeit verfasst und eingereicht worden ist."
Quelle: Guttenberg verzichtet auf Doktortitel: Reaktionen - "Dreister Auftritt mit populistischen Mitteln" - Politik - sueddeutsche.de


Allen Stuttgartern sei im Hinblick auf die kommende Wahl warnend gesagt, dass sich Mappus (CDU) auf die Seite der Unmoral und Rechtlosigkeit stellt:

"Der baden-württembergische Ministerpräsident Stefan Mappus kündigte sogleich an, im Landtagswahlkampf "eine Reihe von Auftritten" mit Guttenberg absolvieren zu wollen. Er sei überzeugt, dass die Doktorarbeit im Wahlkampf "keine entscheidende Rolle spielen" werde.
"Ich finde, dass Karl-Theodor zu Guttenberg die Sache in geeigneter Weise gelöst hat", sagte Mappus dem Hamburger Abendblatt. Die Entscheidung, auf den Titel zu verzichten, sei "aller Ehren wert".
Quelle wie letztes Zitat





 
Zuletzt bearbeitet:
Es ist doch ganz klar, was mit diesem Mann nicht stimmt:

Erst sagt er "abstrus"

dann kommt jeden Tag scheibchenweise etwas mehr

und schließlich innerhalb weniger Tage:
„Ich habe gravierende Fehler gemacht, die dem wissenschaftlichen Kodex nicht entsprachen“,
Blödsinn“ habe er gemacht, gesteht er bei seinem Auftritt im hessischen Kelkheim.

Erst sind die Vorwürfe "abstrus" und dann gesteht er sich doch "gravierende Fehler" ein.

Erst ist es gut, wenn über 100 Zivilisten bei Kundus abgeknallt werden, dann doch nicht mehr.

Erst schützt man den GorchFockKommandanten. Nach einem kurzen Gespräch mit einem BildZeitungsJournalisten setzt er ihn ab.

Naja, die Bundeswehr wird halt von der Bildzeitung regiert.
 
Buch Rezension

Rezension bezieht sich auf: Verfassung und Verfassungsvertrag: Konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU von Karl-Theodor zu Guttenberg

Vorweg gesagt, leider ist dieses geistreiche bemerkenswerte Buch-Plagiat ausverkauft, oder man tut so als ob, um sich nicht der Mittäterschaft strafbar zu machen. Dabei ist es doch ein herausragendes Beispiel in bemerkenswerter Weise, was in kollektiver Arbeit einer Autorenschaft als Werk entstehen kann, wen man es versteht mit Strg-c und Strg-v umzugehen, wissenschaftliche Quellen beauftragt und deren Mitarbeit verschweigt, um sie nicht zu kompromittieren. Dieses Vorgehen kann man nur böblichst erwähnen.

Frei nach dem Motto „es wurde alles schon mal geschrieben“, man muß nur suchen wo es im großen übermächtigen Textbaustein-Kasten Internet steht, um es als Zitaten-Collage zusammen zufügen, bediente sich der Herr von und zu bei seinen Untertanen. Wunderbar gesampelten Einzelteile zu einen neuen Gesammt-Kunst-Werk zu vereinen ist die herausragende wissenschaftliche Leistung die nur durch Summa cum laude durch die Universität Bayreuth gewürdigt werden konnte. Diese aufwändige Google-Text-Recycling-Recharge kostete sieben Jahre seiner doch so kostbaren Zeit, wie der mittelständische Dreimann betriebliche Vorsitzende, vielbeschäftigte Familienvater und abgeordneter Parteigänger, Verteidigungsminister und Freiherr verlauten lies.

In einer zunehmend globalen Welt sind wir derlei Aktivitäten eher von den Chinesen gewohnt, aber wie man Schwarz auf Weiß lesen konnte, hinken wir nicht hinterher sondern setzten ein Höchstmaß in dieser Kunstform als Standart. Damit hat uns Karl-Theodor zu Guttenberg in Plagiarismus an die Spitze katapultiert. Anstatt diesen Mann nun zu ehren und ihm als Vorreiter zukünftiger Dissertationen zu sehen, zerreißt die Internetgemeinde sein Modernes-Kunst-Plagiat auf GuttenPlag Wiki und überführt ihn als Lügner und Betrüger.

Künstler im allgemeinen wurden meist zu Lebzeiten verkannt, ihm trifft das selbe Schicksal. Herr Guttenberg sollte sein Dr. jur. in Dr. plag. ändern und ein Buch schreiben Namens „summa cum laude“ , mit den Untertitel „Vom Halbjuristen zum Doktor-Plagiator“, solange sein Ruhm noch anhält. Hut ab Herr Gutenberg für diese herausragende Leistung. Als überführter Lügner und Betrüger dazustehen adelt sie in der Politik und sie haben sich damit als nächster Bundeskanzler qualifiziert.

Erstellt ohne Verwendung von Textbausteinen durch Amun-Re. 22.02.2011
 
"Ähnlich wendig zeigt sich der Minister bei der Wehrpflicht. Eine Abschaffung sei mit ihm "nicht zu machen", verkündet Guttenberg im März 2010. Im Juni pocht der Minister plötzlich auf ihr Ende. Die Begründung: Er wolle sparen. Inzwischen will er allerdings erst mal doch nicht sparen. Im Gegenteil: Er verlangt von Finanzminister Wolfgang Schäuble zusätzliches Geld - um die Wehrreform finanzieren zu können."
Quelle: Guttenberg: Krisenstrategie - Januskopf und Wettertanne - Politik - sueddeutsche.de
Da kann man eine BundeswehrReform doch besser gleich in die Hände von Roberto Blanco oder den JacobSisters geben 🙂.
 
Hallo Gast!

Ein hervorragend geschriebener Beitrag 🙂!


Von einer Diskussion über Dicke weiß ich aber nichts. Kannst Du Links dazu geben? Würde mich interessieren.

Plagiatsvorwürfe: Guttenberg tauscht Doktor gegen Karriere - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

[...]Das Klima wird rauer, SPD-Fraktionsgeschäftsführer Thomas Oppermann sieht in Guttenbergs Titelverzicht "panikartige Flucht". Der Minister leide "unter einem Realitätsverlust, der kurz vor dem Rücktritt kommt". Und SPD-Chef Sigmar Gabriel vergleicht Guttenberg mit Italien-Premier Silvio Berlusconi, CSU-Generalsekretär Alexander Dobrindt revanchiert sich mit einer Relation: "Das Verhältnis von Gehirnmasse zu Körperumfang" sei bei Gabriel "immer ungünstiger".[...]
 
Das war`s dann wohl mit der causa des "schwarzen Lügenbarons" ...

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Unionsfraktionschef Kauder ber Guttenberg: "Das Thema ist erledigt" - Politik | STERN.DE

Wenn Sie nicht von Täuschung oder Betrug sprechen wollen - tritt nicht zumindest ein Vertrauensverlust ein, der der Politik insgesamt schadet?

Die Menschen in unserem Land haben ihre Meinung. Sie stehen zu Karl-Theodor zu Guttenberg. Alle Meinungsumfragen zeigen, dass er nach wie vor ein hohes Vertrauen genießt.



Alle Meinungsumfragen, so so ...


Frage der Woche: Sollte Guttenberg zurcktreten? - Digital | STERN.DE

Ob Kauder eine Meinungsumfrage innerhalb des CDU/CSU-Parteivorstandes gemeint hat?
 
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