Neue "10 Gebote" gesucht.

[soulfire]

Man kann sie nicht nur trennen, man muss sogar. Aber: Ich fürchte, du bist meiner Argumentation im Moment schlichtweg deshalb nicht zugänglich, weil sie von mir stammt.

Also lasse ich das Geschriebene so stehen und gucke morgen wieder rein, ob es etwas neues gibt.

 

[soulfire]

Ja, das sehe ich auch so. House selbst sagt ja auch, dass die meisten Menschen spüren was richtig und falsch ist - von daher können die prinzipiellen Regeln nicht nach Gesellschaften oder Kulturen verschieden sein.

Aber die Frage um die es hier jetzt geht, hat mit Werners Ausgangspost nichts mehr zu tun. Was hälst du davon, wenn du kurz in den Mod-Modus wechsels und den Thread hier teilst?



Mord bleibt Mord, Kleiner. Auch ein Mord wegen Blutrache ist in Afghanistan ein Mord und zieht wieder Blutrache nach sich.

Mh, ich finde gar nicht, das geteilt werden muss oder dass das mit der Thematik nichts mehr zu tun hat.
Um neue 10 gebote zu schaffen oder um die bereits bestehenden zu überdenken, müsste man doch erst herausfinden, ob es allgemeingültige Gebote gibt.

Ich würde mal noch warten, was Werner dazu sagt, ansonsten piddel ich den Thread morgen auseinander, bei mir ist jetzt gleich Ende der Sendezeit

 

[Dr. House]

Man kann sie nicht nur trennen, man muss sogar. Aber: Ich fürchte, du bist meiner Argumentation im Moment schlichtweg deshalb nicht zugänglich, weil sie von mir stammt.

Also lasse ich das Geschriebene so stehen und gucke morgen wieder rein, ob es etwas neues gibt.

Das stimmt nicht. Ich glaube, du hast bloß keine Argumente mehr.

Ja, das sehe ich auch so. House selbst sagt ja auch, dass die meisten Menschen spüren was richtig und falsch ist - von daher können die prinzipiellen Regeln nicht nach Gesellschaften oder Kulturen verschieden sein.

Dann beweise mir doch mal anhand einer Regel und auch ihrer Auslegung, wo diese durch die Kulturen hinweg, gleich ist.

Mord bleibt Mord, Kleiner. Auch ein Mord wegen Blutrache ist in Afghanistan ein Mord und zieht wieder Blutrache nach sich.

Dass Mord Mord ist, da gebe ich dir recht. Aber wir sprechen hier vom Recht, welches von Kultur zu Kultur, von Land zu Land, verschieden ist.

Und nein, ein Mord aus Blutrache, welches mir ein aghanisches Gesetz, sei es auch nur ein Traditionsgesetz zugesteht, ist nach dieser Rechtsvorstellung kein neuer Mord und zieht auch nicht wieder Blutrache nach sich.

 

[soulfire]

Wenn wir REGELN suchen, spielt schlichtweg die Auslegung nicht gleich mit rein. So lange wir darüber nicht einig sind, gibt es keine weiterführende Argumentation.

DU sprichst von den Unterschieden, der Auslegung. Um Regeln formulieren zu könne, suchen alle anderen gerade die Gemeinsamkeit

 

[Dr. House]

Wenn wir REGELN suchen, spielt schlichtweg die Auslegung nicht gleich mit rein. So lange wir darüber nicht einig sind, gibt es keine weiterführende Argumentation.

Und genau darüber sind wir nicht einig.

Regel und Auslegung gehören immer zusammen. Andernfalls gäbe es ein starres Rechtssystem, welches eine Tochter, die jahrelang von ihrem Vater missbraucht und misshandelt wurde und ihn dann in einer Verzweifelungstat tötet, genauso bestraft wie den schlichten Mord aus Gier.

Beides Mord.

Aber selbst wenn wir sie trennen wollten, gäbe es immer noch Länder und Kulturen, die Dutzende von Regeln haben, die wir nicht haben und umgekehrt.

Wie ist das wohl zu erklären?

 

[Benjamin-29]

Dann beweise mir doch mal anhand einer Regel und auch ihrer Auslegung, wo diese durch die Kulturen hinweg, gleich ist.

Die Blutrache ist schon ein Beispiel für eine solche Regel. Blutrache gibts nicht nur in Afghanistan, sondern auch in Westeuropa.

Das Gesetz der Blutrache funktioniert übrigens nicht so, wie du es beschreibst. Drum ist es keine gute Regel, die man durch eine Neue ersetzen sollte.

Regel und Auslegung gehören immer zusammen.

Quatsch.

 

[Dr. House]

Die Blutrache ist schon ein Beispiel für eine solche Regel. Blutrache gibts nicht nur in Afghanistan, sondern auch in Westeuropa.

In traditionellen Gegenden südlicher Länder, sicherlich.
Aber hier habe ich meine Zweifel, dass es das Gesetz in besagten europäischen Ländern duldet, also Auge zudrückt bei der Verfolgung derer, die Blutrache genommen haben.

Das Gesetz der Blutrache funktioniert übrigens nicht so, wie du es beschreibst.

Die afghanische schon und das habe ich aus erster Hand, einem Afghanen.

Quatsch.

Doch, sie gehören zusammen.

 

[Benjamin-29]

In traditionellen Gegenden südlicher Länder, sicherlich.

Na, dann wär der Beweis ja schon mal erbracht.

 

[Dr. House]

Na, dann wär der Beweis ja schon mal erbracht.

Nö, denn es wird ja nicht vom offiziellen Gesetz geduldet.
Es sind Traditionsgesetze. Wird es aber bekannt, werden die, die Blutrache genommen haben, genauso von der Justiz verfolgt, wie "normale" Mörder.

Ein Unterschied zu Afghanistan.

PS: Dass es Gleichheiten zwischen einzelnen Ländern und Kulturen gibt, bestreitet kein Mensch. Ich allerdings warte immer noch auf die Regel und ihrer Auslegung, die durchweg aller Kulturen und Länder gleich ist.

Naja, ich will mal nicht so sein. Eine exakt gleiche Auslegung wird schwierig zu finden sein. Aber im Großen und Ganzen sollte es keine gravierenden Unterschiede geben.

 

[Werner]

Du wirst keine Gesetzgebung finden, in der nicht steht, dass Mord und Diebstahl verboten sind.

@ Soulfire: Doch, da gabs mal eine - aber erst wurde das Gesetzbuch geklaut und dann der Richter umgebracht

@ Dr. House: Ich glaube, alle Menschen auf der Welt sind sich zum Beispiel einig, dass man mit schwangeren Frauen besonders respektvoll und hilfsbereit umgeht. Dass solche Regeln und Übereinkünfte z.B. in Kriegen übergangen werden spricht ja nicht dagegen, dass sie prinzipiell da sind.