Zweifel den biblischen chistlichen Glauben betreffend

AW: religiöse Menschen werden oft provoziert

Blackjack meinte:

Sigi, das sind Stellen wo es nicht viel Spannbreite zum rumdeuteln gibt. Etwas Unerklärliches gibt es in dem Zusammenhang nur wenn du bei bestem Willen nichts Wohlwollendes findest. Ich bin in einer neutralen Position. Bei mir gibts positive und negative Aspekte der Bibel. Ich betreibe keine Exegese um mir irgendwas hindrehen zu müssen.

YouTube - Was ist Exegese wirklich?

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Also nochmal, ich dachte an Stellen, wo man im ersten Moment eine furchtbare Meinung von Gott bekommen könnte, wen sie einem einer vorwirft, und die die Bibel auch nicht an anderer Stelle selbst auslegt.

Hier kann man entweder diese furchtbare Meinung annehmen, das tust du.

Ich kann aber auch diesen Gott ins einer Gesamtheit (also alle Aussagen über ihn) betrachten und wohlwollend sagen, da passt was nicht, also muss es für diese obige Situation eine Erklärung geben, die nur nirgends steht. Wenn ich diese annehmen betreibe ich keine besondere Auslegung, sondern denke mir mit einer gewissen Begründung, dass es wohl eine gute Erklärung gibt, die ich nur nicht kenne. - Wenn du das nicht tust, ist das eben deine Art da ran zugehen und ich kann nichts dagegen sagen, wenn du einem Gläubigen damit Unschönes über den Gegenstand seines Glaubens vorwirfst. Muss man dann so stehen lassen.


Sigi

hab jetzt den Link nicht gelesen, schon so spät . . . tut mir leid

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Sigi meinte:

hab jetzt den Link nicht gelesen, schon so spät . . . tut mir leid

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Brauchst nicht lesen, nur schauen und zuhören. Berieseln lassen sozusagen.

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Dann mal Gute Nacht allerseits, viell. morgen, falls da nicht schon soviel Neues steht.

Muss heia und noch etwas Koran lesen, will das jetzt erstmals durchziehen, drückt mich schon mein ganzes Leben, ständig nur über ihn gelesen zu haben, nie ihn selbst. Bin schon auf Seit 160 *g*

Ist anstrengend, weil es sich wie eine Leier ständig wiederholt und ist aber auch gerade deshalb nicht soo anstrengend 🙂

Sigi

das ist aber kein Urteil darüber, das kommt erst, wenn ich durch bin 🙂

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Sigi meinte:

Also nochmal, ich dachte an Stellen, wo man im ersten Moment eine furchtbare Meinung von Gott bekommen könnte, wen sie einem einer vorwirft, und die die Bibel auch nicht an anderer Stelle selbst auslegt.

Hier kann man entweder diese furchtbare Meinung annehmen, das tust du.

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Sigi, die Bibel haben normale Menschen geschrieben und nicht Leute aus einem Kreuzworträtselverein wo man über 9-10Ecken denken muss um am Ende trotzdem noch ein fehlendes Puzzleteil zu suchen. Die Bibel spiegelt menschliche Erfahrung wider und keine göttliche Wahrheit, deswegen muss die Bibel auch nicht durchweg einen wohlwollenden Gott präsentieren. Wenn Wertvorstellungen nach 2000 Jahren anders sind brauch man an dem Glauben daran auch nicht interpretationsreich rumdoktorn um es auf Biegen und Brechen fortzuführen.

Wenn ich einige Aussagen heutiger Theologen betrachte, dann ist in deren Ansicht Christentum eher ein traditionsbehafteter Panentheismus.

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Sigi meinte:

Ist anstrengend, weil es sich wie eine Leier ständig wiederholt und ist aber auch gerade deshalb nicht soo anstrengend 🙂

das ist aber kein Urteil darüber, das kommt erst, wenn ich durch bin 🙂

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Nachher kommt die wohlwollende Koranexegese dran😀

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Gott hat euch lieb, auch wenn ihr es nicht verdient.

Ich denke, dass gerade eine Zeit ansteht, in der die Menschen denken Religion nicht zu brauchen.

Es geht ihnen zu gut, der Wohlstand gilt als selbstverständlich und der Egoismus nimmt zu.

Von Spenden an kirchliche Hilfsinstitutionen im Ausland denkt niemand mehr.

Das ändert, sich wenn mal wieder eine Zeit der Trauer anbricht.

Leute brauchen Gott nur dann, wenn es ihnen schlecht geht. Das ist das traurige.

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Prophet71 meinte:

Leute brauchen Gott nur dann, wenn es ihnen schlecht geht. Das ist das traurige.

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Was soll daran traurig sein? Glaube ist für die meisten ein Gefühlsding und keine grundlegende Überzeugung. In guten Zeiten verliert der Glaube für diese Leute die Daseinsberechtigung.

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Sigi meinte:

Ich find so Richtungen wie die Zeugen, da gibts ja auch noch ähnliche andere, interessant.

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So so... die "Zeugen Jehovas" sind eine "nette interessante" Richtung.

Da steht aber das, was ich 2005 mit ihnen erleben "durfte", konträr dagegen.

Ich hab damals in einem Mehrfamilienhaus gewohnt, über mir ein sehr junges Paar mit Kind. Man hat sich gegrüßt, mehr nicht.
Dann kam der Tag, an dem ich mit meinem damaligen Freund Streit hatte und ich, nachdem ihm die Hand ausgerutscht war, heulend vor dem Haus stand.
Da kam die junge Frau an, hat mich getröstet, in ihre Wohnung zu einem Tee eingeladen und mir dann auch von einer "Gemeinschaft" erzählt, zu der sie gehören und dass das alles wunderbare Menschen seien und ob ich mir das nicht auch mal anschauen wolle, am kommenden Sonntag würden sich alle wieder treffen.

Ich bin dann Sonntags da mit hin... und stand dann vor dem örtlichen "Königreichssaal" der Zeugen. :mad: Aus reiner Neugier hab ich mir die Predigt angehört - Thema war: "Die Rollen in der Familie". Ich war kurz davor, vorzugehen und dem Prediger ein paar krasse Takte zu erzählen, der ließ einen Schwachfug ab a la: "Der Mann steht oben und verdient das Geld, die Frau ist die Hausfrau und Mutter und steht unter dem männlichen Oberhaupt". WIDERLICH! :mad:

Danach fragte mich die Nachbarin, ob ich denn nicht öfter mitkommen wolle, die Gemeinschaft würde alle sehr nett aufnehmen - ich hab ihr dann knallhart gesagt, dass die Zeugen für mich eine gefährliche Sekte seien, mit denen ich nichts zu tun haben will.

Und dann ging der Terror los... 🙁
Ich wurde regelmäßig bei der Vermieterin wegen angeblicher Verfehlungen angeschwärzt, mir wurde nachgeschnüffelt - und der traurige Höhepunkt war der Tag, an dem die Polizei bei mir auf der Matte stand, weil gegen mich eine anonyme Anzeige wegen Fahrerflucht vorlag. :mad:

Ich bin kurz danach aus diesem "ehrenwerten Haus" ausgezogen, da war dann zum Glück Ruhe.

Wer Bedarf an noch krasseren Erlebnissen mit den Zeugen Jehovas hat, dem empfehle ich die Seite www.sektenausstieg.net - unter dem Punkt "Sekten" die "Lebensberichte".

Wer die ZJ danach immer noch für einen liebenswerten Verein netter Christen hält, dem ist leider auch nicht mehr zu helfen.

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hasenfuß meinte:

Positiv ist in der katholischen Kirche die z.B. die Beichte und auch der katholische Gottesdienst und zwar für die Menschen, denen es etwas gibt.

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Was bitte soll denn positiv daran sein, irgendeinem wildfremden, alten Bock Dinge zu erzählen, die denjenigen einen feuchten Kehricht angehen??? 😕

Ergänzung: Ausserdem: Wer gibt mir die Garantie, dass ich - gerade wenn ich intime Dinge aus dem sexuellen Bereich beichte - dem Pfarrer im Beichtstuhl nicht als "Wi**-Vorlage" diene und er sich hinterher (oder schlimmer: währenddessen!) auf meine Erzählungen einen runterholt?? Nee danke... Igitt!

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Sigi meinte:

Ich zum Beispiel heiße die Praktiken der katholischen Kirche in keiner Weise gut, könnte Romane lang mich darüber auslassen und tat es auch schon, aber hast du schon mal gesehen, dass ich z. B. primavera7 die kath. ist, so angehe, wie du es tust?

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Ich dachte, ich hätte klar genug herausgestellt, dass auch ich längst nicht alle "Praktiken" der katholischen Kirche gutheiße. Nur ziehe ich andere Konsequenzen daraus als du.

Ich verstehe wirklich nicht, warum so oft der Eindruck erweckt wird, jeder der katholisch ist, sei nicht hinreichend darüber informiert, was in der Vergangenheit in dieser Kirche schief gelaufen ist und bis heute schief läuft. So leicht belämmert, ein Schaf, das nachblökt, was ihm irgendein Guru vorkäut. So dass es bestenfalls mit gönnerhafter Nachsicht behandelt werden muss.

Sigi meinte:

Das bedeutet noch lange nicht, dass man sich verständigen kann, was warum man dies und das anders sieht.

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Das könnte man sehr wohl. Dass es in unserem speziellen Fall nicht möglich ist, liegt an einem unüberbrückbaren Dissens in einem ganz anderen Bereich, wie du weißt, und hat mit der Einstellung zur Religion nichts zu tun.