Zukunft in Europa

Zitat PC:

Ja, man streckt das so lange bis das Thema in den Medien kaum noch präsent ist. Dann gibt's auch weniger gemotze wenn nach einem Drittel der Laufzeit, der Schuldenschnitt eingeleitet wird - welcher bereits zu Vertragsabschluss absehbar, oder eigentlich von Anfang an ohnehin das Ziel gewesen ist. ^^
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Von der EU aus, hat es nie eienn Schuldenschnitt gegeben und wird es auch keinen geben. Das ist in den Verträgen ausdrücklick verboten. Was ist beschrieben habe, kommt dem aber gleich. Heißt aber anders.

Ich bin gegen ein einheitliches Europa! Jeder Staat sollte seine Eigenständigkeit und Souveränität bei behalten.
Gerade die Unterschiedlichkeiten der Menschen in ihrem Aussehen, in ihrer Kultur, in ihren Lebensgewohnheiten etc. ist doch das Besondere an Europa. Wir haben schon eine einheitliche Währung. Wenn Europa vereinheitlicht wird, haben wir dann auch bald Europäisch als Sprache? Sicherlich nur eine von vielen möglichen Vorstellungen. Ich stelle mir dieses Szenario jedenfalls schrecklich vor. Wenn ich beispielsweise nach Kroatien (ver)reise, möchte ich doch auch Kroatien in seiner ganzen Schönheit kennen und bestenfalls lieben lernen. Ich möchte dort beispielsweise keine Deutschen sehen oder Deutsch essen gehen, sondern mich mit allem beschäftigen was sich auf das Land Kroatien bezieht. Wenn wir alle gleich sind, wenn alles gleich ist, macht für mich eine Reise in ein anderes Land keinen Sinn.

Püppi83 meinte:

Ich bin gegen ein einheitliches Europa! Jeder Staat sollte seine Eigenständigkeit und Souveränität bei behalten.
Gerade die Unterschiedlichkeiten der Menschen in ihrem Aussehen, in ihrer Kultur, in ihren Lebensgewohnheiten etc. ist doch das Besondere an Europa. Wir haben schon eine einheitliche Währung. Wenn Europa vereinheitlicht wird, haben wir dann auch bald Europäisch als Sprache? Sicherlich nur eine von vielen möglichen Vorstellungen. Ich stelle mir dieses Szenario jedenfalls schrecklich vor. Wenn ich beispielsweise nach Kroatien (ver)reise, möchte ich doch auch Kroatien in seiner ganzen Schönheit kennen und bestenfalls lieben lernen. Ich möchte dort beispielsweise keine Deutschen sehen oder Deutsch essen gehen, sondern mich mit allem beschäftigen was sich auf das Land Kroatien bezieht. Wenn wir alle gleich sind, wenn alles gleich ist, macht für mich eine Reise in ein anderes Land keinen Sinn.

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Ein militärisch und wirtschaftlich vereinigtes Europe bedeutet doch nicht, dass die lokalen kulturellen Gegebenheiten verschwinden. Das ist doch nicht einmal in den USA so. Vergleiche mal Texas und Wisconsin. Man sollte Traditionen fördern, aber wirtschaftlich gesehen werden einzelne europäische Staaten mit ihren geringen Einwohnerzahlen gegen Giganten wie China, die USA, Brasilien oder Russland nicht bestehen können. Wenn es so weiter geht beherbergt Europa bald nur noch 5-10% der Weltbevölkerung. Wenn man diese wenigen Prozent jetzt noch einmal aufspaltet ja wie sollen wir dann in der Welt noch eine große Rolle spielen?

King_Fabi_94 meinte:

Ein militärisch und wirtschaftlich vereinigtes Europe bedeutet doch nicht, dass die lokalen kulturellen Gegebenheiten verschwinden. Das ist doch nicht einmal in den USA so. Vergleiche mal Texas und Wisconsin. Man sollte Traditionen fördern, aber wirtschaftlich gesehen werden einzelne europäische Staaten mit ihren geringen Einwohnerzahlen gegen Giganten wie China, die USA, Brasilien oder Russland nicht bestehen können. Wenn es so weiter geht beherbergt Europa bald nur noch 5-10% der Weltbevölkerung. Wenn man diese wenigen Prozent jetzt noch einmal aufspaltet ja wie sollen wir dann in der Welt noch eine große Rolle spielen?

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Versteh mich nicht falsch, aber wenn Asylsuchende nun Europa heim suchen und sämtliche Länder in Europa bevölkern, dann wird von deinen angesprochenen lokalen kulturellen Gegebenheiten nichts übrig bleiben. Deshalb, so denke ich jedenfalls, sehen auch viele Deutsche der aktuellen Zuwanderung kritisch entgegen. Wir haben in unseren Großstädten beispielsweise viele Stadtteile, in denen man mehr Ausländer als Deutsche findet. Viele Deutsche fühlen sich vielleicht unter diesen Umständen nicht mehr heimisch und haben Angst, ihre Deutschen Kulturen und Gegebenheiten nicht wahren zu können. Einige haben vielleicht Angst, dass viele Dinge, die uns Deutsche und unser Land ausmachen, aussterben könnten. Wenn ich zu meiner Arbeit fahre, dann sehe ich in der jeweiligen Stadt viele Ausländer. Ich fühle mich dann ehrlich gesagt nicht wohl, weil ich nur noch viele Menschen unterschiedlicher Nationen dort zu Gesicht bekomme. Ich hoffe, du kannst meinen Worten folgen. Ich muss erst einmal schlafen, Gute Nacht @all.

Unabhängig davon, zeigt dein Beitrag auch, dass es letztendlich wieder nur um Machtspielchen geht.

Püppi83 meinte:

Versteh mich nicht falsch, aber wenn Asylsuchende nun Europa heim suchen und sämtliche Länder in Europa bevölkern, dann wird von deinen angesprochenen lokalen kulturellen Gegebenheiten nichts übrig bleiben. Deshalb, so denke ich jedenfalls, sehen auch viele Deutsche der aktuellen Zuwanderung kritisch entgegen. Wir haben in unseren Großstädten beispielsweise viele Stadtteile, in denen man mehr Ausländer als Deutsche findet. Viele Deutsche fühlen sich vielleicht unter diesen Umständen nicht mehr heimisch und haben Angst, ihre Deutschen Kulturen und Gegebenheiten nicht wahren zu können. Einige haben vielleicht Angst, dass viele Dinge, die uns Deutsche und unser Land ausmachen, aussterben könnten. Wenn ich zu meiner Arbeit fahre, dann sehe ich in der jeweiligen Stadt viele Ausländer. Ich fühle mich dann ehrlich gesagt nicht wohl, weil ich nur noch viele Menschen unterschiedlicher Nationen dort zu Gesicht bekomme. Ich hoffe, du kannst meinen Worten folgen. Ich muss erst einmal schlafen, Gute Nacht @all.

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Die Flüchtlingsproblematik ist da und es gibt Probleme. Das lässt sich nicht, aber abstreiten, aber wir können durchstehen und die Probleme lösen und wir sollten es als gemeinsames Europa tun. Wenn jetzt überall der Nationalismus und die rechten Rattenfänger aufkeimen, dann sehe ich eine sehr negative Zukunft und zwar nicht nur für alle Minderheiten in unserer Gesellschaft sondern für alle Menschen in Europa. Außerdem sichert ein vereintes Europa auch den Frieden. Die europäischen Mächte und Völker haben sich doch Jahrhunderte lang gegenseitig bekriegt. Noch vor hundert Jahren haben sich Franzosen, Briten, Deutsche, Österreicher und Italiener gegenseitig erschossen. Und du irrst dich. Es geht mir nicht um Macht und Europa als eine rein an Wirtschaft interessierte Großmacht. Ich denke als vereintes Europa können wir auch Werte wie Menschenrechte, Demokratie, Toleranz und Freiheit besser verteidigen. Einzelne europäische Staaten würden sich wohlmöglich an ganz verschiedenen anderen einflussreichen Ländern orientieren und ich möchte keine europäischen Länder, die sich nach der russische oder chinesische Vorstellung von Menschenrechten und Freiheit orientieren.

King_Fabi_94 meinte:

Die Flüchtlingsproblematik ist da und es gibt Probleme. Das lässt sich nicht, aber abstreiten, aber wir können durchstehen und die Probleme lösen und wir sollten es als gemeinsames Europa tun.

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Was ist denn für dich ein "durchstehen"?
Du hast auf das was Püppi schilderte, nicht im geringsten geantwortet.

Portion Control zu King_Fabi_94 meinte:

Was ist denn für dich ein "durchstehen"?
Du hast auf das was Püppi schilderte, nicht im geringsten geantwortet.

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= Zaehne zusammenbeissen, und das glauben und tun, was die beiden DDR(-2.0)-Politiker sagen.

Püppi83 meinte:

Versteh mich nicht falsch, aber wenn Asylsuchende nun Europa heim suchen und sämtliche Länder in Europa bevölkern, dann wird von deinen angesprochenen lokalen kulturellen Gegebenheiten nichts übrig bleiben. Deshalb, so denke ich jedenfalls, sehen auch viele Deutsche der aktuellen Zuwanderung kritisch entgegen. Wir haben in unseren Großstädten beispielsweise viele Stadtteile, in denen man mehr Ausländer als Deutsche findet. Viele Deutsche fühlen sich vielleicht unter diesen Umständen nicht mehr heimisch und haben Angst, ihre Deutschen Kulturen und Gegebenheiten nicht wahren zu können. Einige haben vielleicht Angst, dass viele Dinge, die uns Deutsche und unser Land ausmachen, aussterben könnten. Wenn ich zu meiner Arbeit fahre, dann sehe ich in der jeweiligen Stadt viele Ausländer. Ich fühle mich dann ehrlich gesagt nicht wohl, weil ich nur noch viele Menschen unterschiedlicher Nationen dort zu Gesicht bekomme. Ich hoffe, du kannst meinen Worten folgen. Ich muss erst einmal schlafen, Gute Nacht @all.

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Ich könnt mich echt über solche Stammtischparolen aufregen. Deine Wortwahl ist propagandistisch. Flüchtende Menschen als "Heimsuchung" zu betrachten ist völlig daneben. Eine Heimsuchung ist laut Duden eine göttliche Strafe. Es ist aber einfach wirtschaftliche Realität, dass viele Menschen in ihren Ländern bedroht sind und deswegen nach Europa flüchten. Eine Wirtschaftliche Not, die wir übrigens teilweise selber verursachen.

Von der lokalen Kultur wird nichts übrig bleiben? Wir sind 81 Mio Deutsche, wieso bleibt von unserer Kultur "nichts" über wenn 2-3 Mio Flüchtlinge zu uns kommen?
Lustigerweise ist die Angst ja vor allem im Osten Deutschland groß, genau dort wo es wenige Ausländer gibt. Was zeigt: Diese Angst vor Kulturverlust ist absolut irrational und eben nicht von Tatsachen geprägt.

Kultur ändert sich, ob ihr es wollt oder nicht. Die größte Konfessionsgruppe in Deutschland war vor 20 Jahren katholisch, heute ist mit 34% die größte Gruppe konfessionslos. Was ist denn Deutsche Kultur? Christentum, Bier und Badelatschen?

Die Flüchtlinge sind oft Menschen, wie du und ich. Sie haben eine Ausbildung, vielleicht ein Studium, waren zuhause Lehrer, Busfahrer und Architekten. Was wollen wir mit ihnen denn machen? Sie wieder aus Deutschland rausschmeißen (wenn ja wohin?) oder in Gefängnisse werfen? Ich glaube viele Kritiker verkennen die Situation. Wir können keine Mauer um Europa bauen, es ist rein praktisch nicht möglich Flüchtlinge auszusperren.

Es wird am Ende keine Alternative geben als viele Flüchtlinge in Deutschland zu integrieren und arbeiten zu lassen. Darin kann man auch Chancen sehen. Viele von uns haben aber blind vor allem Angst, was sie nicht kennen...

Portion Control meinte:

Was ist denn für dich ein "durchstehen"?
Du hast auf das was Püppi schilderte, nicht im geringsten geantwortet.

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Durchstehen ist für mich: Alles außer den Rattenfängern in die Hände zu fallen, die die jetzige Lage ausnutzen und zulassen, dass Europa sich komplett innerlich spaltet.